Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Есть ли жизнь в реале?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2009, 14:52   #1
Л.И
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Л.И
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Пангея
Сообщений: 1,171
Л.И На пути к повышению репутации
Exclamation Приходите на "поминки Политеха" !

***
плачь, Россия...

"В серебряном веке русской поэзии наиболее престижными считались поэтические вечера, проводимые в Политехническом музее. 27 февраля 1918 года на одном из таких вечеров королем поэзии был избран Игорь Северянин. Также на этой сцене выступали такие поэты, как Владимир Маяковский, а в шестидесятые годы – Евгений Евтушенко и Андрей Вознесенский. Мы возобновляем эту поэтическую традицию. Теперь на сцене Политехнического сможет выступить каждый автор Стихи.ру.

Литературная программа будет состоять из трех частей. В первом отделении перед вами выступят специальные гости – известные поэты. Мы не афишируем заранее список гостей, это будет сюрпризом. Во втором отделении проводится турнир поэтов, в котором принимают участие специально отобранные авторы с предыдущих чтений в формате «свободного микрофона». По сумме оценок жюри и зала каждый месяц будет выбираться кавалер или дама поэзии, которые в дальнейшем смогут побороться за звание короля или королевы поэзии на юбилейном вечере. Третье отделение – наш традиционный свободный микрофон, в рамках которого с чтением своих стихов смогут выступить все желающие

http://stihi.ru/salon/polymus/

Поэтические вечера проходят в Большой аудитории Политехнического музея по адресу: Москва, Новая площадь, д. 3/4, подъезд 9. Телефон: (495) 624-5114. Вход платный по билетам, которые стоят недорого. Сбор гостей с 17:00, начало вечера в 18:00. (31 октября 2009)"

Вы пишите стихи?
Да?
Приходите!Выступайте! Всем можно!
Свободу графоманам!

Знаковое событие.
Министерство культуры РФ - в отставку.
_______
Вот,вот именно так "люди" убивают Россию.
Ее культуру, искусство, язык, ценности.
Сегодня любой желающий может выступить
на той же сцене, на которой
когда-то выступал Есенин, Маяковский и др.
Поэты.

***
31.10.2009 выразили желание прийти 267 человек:

Дмитрий Кравчук, Владимир Грин Синбад, Евдокия Дозорная, Александр Сандерс Воляев, Анькаю, Натали Никифорова, Артём Шелест, Марина Полуэктова 2, Фернанда Лавалье, Григорий Варшавский, Боробуб, Заклинатель Змей, Наталья Ларская, Вера Хализева, Волоколамский, Дмитрий Мылов, Алексей Рэдс, Olen, Антидепрессант Пи Си, Фернанда Лавалье Избранное, Тюкова Зоя, Gost, Евгонт, Лиллуя Самойленко, Екатерина Чекунова, Константин Уткин, Ласло, Любовь Тарайкевич, Сергей Волков 2, Борис Прахов, Евдокия Реднева, Роман Александрович, Муура, Александр Лычагин, Христиана Росс, Елена Жмачинская, Антон Блеск, Люс, Шамсутдинова Марина, Марина Карио, Григоров Виталий Александрович, Всеволод Черноволк, Корчагин Андрей, Сергей Новин, Василий Лызлов, Юрий Шмидт, Анастасия Горбатова, Перса, Юлия Софронова, Анжела Луженкова, Ксения Светлова, Юлия Белохвостова, Вадим Гутник, Вероника Воробьянинова, Зефирщик, Владимир Русский, Григорий Тачков, Сергей Васильев Младший, Goliaf, Себастьян Юм, Чеслав Чуканов, Люсьен Лю, Виктория Щирова, Николай Снигирев, Кирилл Лосев, Кира Шпилевая, Полынья, Евгений Смыков, Приносящая Удачу, Наталья Никитина Москва, Вадим Шильцын, Максимилиан Гюбрис, Евгений Мелокумов, Маргарита Аль, Мария Найман, Андрей Фабин, Баркас Верещагин, Василий Рассветов, Фая Теу, Наталья Харченко, Полозов Евгений, Владимир Шарков, Ирина Калачиди, Экшнмэн, Сплю На Ходу, Ольга Ничейная, Ксюми, Алексей Прудников, Аллахол Аля Бзя, Алла Мирова, Маша Не, Аникина Ольга Николаевна, Оркина Ирина, Абашин Алексей, Кирилл Тремаскин, Надежда Тремаскина, Влад Трубецкой, Гедеон, Марина Волосова, Евдокия Никитина, Ольга Разумовская, Вячеслав Хобо, Анастасия Ларькина, Дмитрий Правда, Валерий Сурненко, Насянька Плюснина, Дик Уайт, Александр Беляров, Максим Достовалов, Дмитрий Собака Семенов, Улитка, Юлия Сак, Ляля Елена, Лилит Лолита, Изабель Беноа, Андрей Юрьев Чернышёв, Мариана Бажанова, Вадим Синёв, Александра Зет, Вадим Шарипов, Никоста, Дмитрий Темников, Владимир Замыслов, Не Засоряй Свой Разум, Комплекс Бога, Павел Веселов, Надежда Червинская -Романова, Елена Скороходова, Аркадий Сорокин, Ольга Борина, Наташа Громова, Виктория Вивата, Дмитрий Певко, Оксана Светлакова, Дана Ден, Фелли, Николай Беляев, Викторъ Поздняковъ, Александр Голодской, Валерий Сауткин, Зимон-3, Эрендира, Елена Столь, Валерий Васенин, Юрий Ольховский, Тарас Добрычев, Девушка-Кофе, Глеб Калашникофф, Гриб Адамс, Андрей Воин, Жека Замятин, Маня Пззз, Константинова, Павел Шагаев, Ольга До, Алекс Рудов, Краснова Катерина, Виталий Юдин, Мигель, Че Андрей, Куприянов Вячеслав, Андрей Гвоздев 2, Алёна Лещенко, Денис Белецкий, Эдуард Байков, Таня Черкасова, Ася Сандалина, Ксения Головина, Бекара, Moon, Баско, Мисс Де Лионкур, Акелла -Такая Как Есть, Татьяна Калинина 2, Алина Тарская, Родионъ Купцоф, Виктор Забавников, Вячеслав Шарапо, Арман Хачатрян, Наталья Гвоздева, Егор Прокудин, Сорванцова Виолетта, Арибет Де Тильморанд, Митяй Лысенко, Просто Сат, Анастасия Малюгина, Варвара Калинина, Марина Панина, Наталия Разгон, Руфина Канчурина, Сергей Каменный, Рогава Людмила, Джош Блэк, Александр Носков 2, Александр Никитич Задиранов, Олимпиада Христофоровна, Брест, Елена Златкевич, Бледная Моль, Лена Лена Маленькая, Водовозова Ольга, Бугримова Татьяна, Виктор Раевский, Константин Кот, Капитан Дарк, Юрий Валентинович Егоров, А---й Г---й, Артем Бажин, Ирина Портная, Олеся Чекрыжова, Григорий Горнов, Екатерина Загорская, Светлана Василат, Наталья Зэт, Афон-Черный, Dutch, Ирондель, Ирина Силецкая, Т.Сухов, Василий Бойков, Вера Дезарно, Солдат Джейн, Сергей Лыков, Николай Гуляев, Айтан Ягублы, Мир Елена, Албаюн, Марья Небо, Екатерина Совёнка Егорова, Олег Грисевич, Алена Апрельева, Геннадий Сычёв, Попутчица Любви, Юлия Горщевская, Константин Кедров, Рус Любомир, Рената Латыш, Марги, Олег Радец, Анна Кускова, Сергей Немаев, Леди Гамельтон, Екатерина Якухина, Светлана Волхова, Ольга Розина, Проскуряков Николай, Денис Гаврилов, Егор Шанин, Ольга Борисоглебская, Илья Рублинский, Лерра Казакова, Валери Тьма, Михаил Свищёв, Илья Давыдов, Яков Быль, Селёдка Под Шубой, Галина Гаччук, Наталья Розенберг, Алиа Азамат, Охана Сафо, Александр Старновский, Екатерина Алабян, Артём Кочарян, Александр Белов, Елена Голотовская, Ольга Уваркина, Софья Греч

Последний раз редактировалось Л.И; 30.10.2009 в 14:57
Л.И вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 15:05   #2
Панин Игорь
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Панин Игорь
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 467
Панин Игорь Путь к повышению репутации открыт
По умолчанию

Шо творицца
__________________
Ненавидеть врагов гораздо увлекательнее, чем любить друзей (Б.Рассел)
Панин Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 15:10   #3
Л.И
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Л.И
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Пангея
Сообщений: 1,171
Л.И На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панин Игорь Посмотреть сообщение
Шо творицца
Ищу группу единомышленников для ухода...
в запой...

Боже мой, что происходит с нашей страной?!!
Л.И вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 15:24   #4
Панин Игорь
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Панин Игорь
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 467
Панин Игорь Путь к повышению репутации открыт
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Л.И Посмотреть сообщение
Ищу группу единомышленников для ухода...
в запой...

Боже мой, что происходит с нашей страной?!!
Она спивается
__________________
Ненавидеть врагов гораздо увлекательнее, чем любить друзей (Б.Рассел)
Панин Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 15:51   #5
Л.И
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Л.И
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Пангея
Сообщений: 1,171
Л.И На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панин Игорь Посмотреть сообщение
Она спивается
Это все потому,
что предлагают спеться...

Чувствовал...
старый коллаж:

Последний раз редактировалось Л.И; 30.10.2009 в 15:56
Л.И вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 17:12   #6
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Л.И Посмотреть сообщение
31.10.2009 выразили желание прийти 267 человек...
+ Людмила Королёва, Светлана Севрикова, Дмитрий Шаронов, Кирилл Хуторецкий, Берген, Ольга Стиханова, Ирина Гришина



Лилай Интуэри, признались бы честно, что Вам ехать далеко
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 17:25   #7
grafb
Ветеран форума
 
Аватар для grafb
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 823
grafb На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
+ Людмила Королёва, Светлана Севрикова, Дмитрий Шаронов, Кирилл Хуторецкий, Берген, Ольга Стиханова, Ирина Гришина



Лилай Интуэри, признались бы честно, что Вам ехать далеко
+Илья Бестужев:-)))
grafb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 18:21   #8
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
...Ирина Гришина...
Я в тот вечер до Политеха не добралась, однако благодаря ЛитПричалу узнала, что дипломами были награждены Илья Бестужев и Григорий Горнов - достойные поэты ( http://www.litprichal.ru/news.php?id=17 ). Об остальных выступавших мне сказать нечего - я не знаю их имён.

Позволю себе процитировать рецензионную полемику со Стихиры: в рецензии на отчёт о вечере, сделанный Asmodeus'ом http://www.stihi.ru/2009/11/02/2832 , Горнов отозвался о мероприятии критически - в стиле Лилая Интуэри...

http://www.stihi.ru/rec_writer.html?gornov

Цитата:
Рецензия на «Отчет о прошедшем вечере поэзии в Политехническом» (Asmodeus)

Было неприятно участвовать в конкурсе, где одна треть авторов - законеченные графоманы, а вторая треть рифмует прозу. Смешно. И всё это судит достаточно профессиональное (наполовину) жюри и снимает телевидение. Перед людьми не стыдно? Авторов для участия в конкурсе нужно внимательно отбирать и отбирать не на попойках в кафемаксе и в Гнезде Глухаря. Личные интересы организаторов должны хоть как-то коррелироваться с высшими задачами, чего к сожалению сейчас не происходит.

То ли не видят

то ли не понимают

то ли не хотят видеть и понимать.

Григорий Горнов 04.11.2009 15:46 • Заявить о нарушении правил
Добавить замечания

=============================

Гриш, привет! Не знаю кого именно и как ты разделил по группам, и в какой части жюри усомнился в профессионализме. Скажу тебе так, по поводу отбора - я с тобой согласен.
По поводу тебя лично, ты на мой взгляд заслуженно получил третье место, с чем тебя искренне поздравляю. Да, читал я тебя мало, и то что я у тебя читал мне не близко вовсе, но я отдаю должное твоему творчеству как вполне достойному.

АСМ

Зы иди уже ответь мне на рецензию)

Asmodeus
04.11.2009 16:46 Заявить о нарушении правил

=====================================

Гриша. Всегда надо с чего то начинать. Ты говоришь о попойках. Что ж это только твой взгляд на происходящее в Кафемаксе и Гнезде глухаря. Только твой.

Нет. Мне нисколько не стыдно за тех поэтов, которые читали в Поилитехе.

Илья Бестужев, побеждал неоднократно и при судействе зала и при судействе профессионального жюри.
Наталья Разгон - дерхится на первом месте в рейтинге поэтов реале уже длительное время.
Борис Прахов - поэт, признанный многими.
Вадим Шильцын - светлый и яркий поэт, который незаслуженно не выбран в число лучших в Политехе.
Ирина Модная - ярка и острая поэтесса, которая еще добъется того, что ее будут издавать и раскупать на ура.
Тремаскины: и Кирилл, и Надежда. Оба очень неординарны. Именно поэтому я предоставила слово Кириллу перед камерами.
Александр Сандерс Воляев - серьезный и вдумчивый автор. Пишущий очень глубокие по смыслу произведения.
Наталья Ларская - человек светящийся изнутри. И ее поэзия соответствует ее образу.
Светлану Севрикову я знаю меньше всего, но и ее стихи вполне соответствуют уровню.

За тебя стыдно.

Поэт не может так высказываться о своих коллегах. Видимо, ты не поэт.


Это то, что касается участников турнира.

А теперь судьи. Кого из поэтов, сидящих за столом жюри, ты считаешь не профессионалом? Назови фамилии.
Дмитрий Дарин
Константин Кедров
Андрей Коровин
Андрей Родионов
Виктор Куллэ
все перечисленные известные поэты
.

Немыцкая Надежда Яковлева - единственный не профессионал в жюри, чего она и не скрывала, говорила об этом. Но, господа, я думаю, Политехнический музей и его зам. ген. директора вполне достойны быть представителями в жюри.

Или Григорий, Вы считаете, что не достойны?

Впредь, рекомендую тебе участвовать только в том, что тебе приятно, делать только то, что нравится. Свое дело надо обязательно любить, иначе ничего хорошего не сделаешь.

Что касается моих личных целей, то они почти достигнуты. Интерес к поэзии вырос и достиг высших площадок.

Отныне мы будем выбирать претендентов в Политехническом музее, а не в Кафемаксе и Гнезде. Мы выросли из птенцового возраста и полетели из гнезда к облакам. Но видимо не все птенцы успели опериться.

Очень сожалею, что ты этого не увидел

не почувствовал.

Видимо, не дорос.

Если тебя не устраивает наша стая, оставайся на болоте.



Натали Никифорова 04.11.2009 22:36 Заявить о нарушении правил

==================================

Наташ, я пять копеек про Свету Севрикову вставлю...

"...Хотите, мадам, обрильянчу Вам щупальцы-пальцы?
- !!!
Рубины на шею, алмазы на мочки ушей?!
- !!!!!!!!!!!!
Я видел на Курском бездомных детей-голодранцев
изъеденных вшами! Принцесса, вы видели вшей?!
- ??????!!!!!!!

Да, Вы не ослышались!!!! Вшей!!!! А не в соусе устриц!!!!!!!
Спасает от них лишь ядреный воняющий дуст!!!!!!!!!!
.........................................
Смотрите, какая над нами красивая люстра!
..........................................
Простите меня за мою негламурную Русь...."

Это отрывок из стихотворения "Marshrutka до метро", прочти его Света со сцены и Илья Бестужев остался бы без диплома, имхо

АСМ

Asmodeus
05.11.2009 11:43 Заявить о нарушении правил

=======================================

Хочу добавить про Гришу. Гриша пишет образные стихи. Он явно очень талантлив. И может, я много раз об этом говорила, может стать очень хорошим поэтом, если не будет идти по головам, будет уважать и ЛЮБИТЬ людей, которые его окружают. Если будет честен перед собой и людьми. Я надеюсь, что Гриша извинится перед участниками турнира, и мы забудем этот инцидент.

Натали Никифорова 05.11.2009 12:53 Заявить о нарушении правил

========================================

Так много лени в наших делах... Я никого не хотел обидеть просто меня иногда переполняет боль от осознания некоторых вещей... Любить не значит хвалить и любить - значит говорить правду! Я ничего не имею против авторов которые выступали. Илья Бестужев победил абсолютно заслуженно, его стихи обладают чётким смыслом, образны и хороши по форме. И читал он на этот раз достойно и уверенно и не ошибся с выбором стихов (чего нельзя сказать о некоторых других выступающих)
Надежду Яковлевну я как раз бы отнёс к проффессионалам в отличие, скажем, от Андрея Родионова - в жюри как мне кажется должны сидеть те у кого присутствует чувство гармонии. И практически у всех членов жюри это чувство присутствовало, что очень порадовало! Только в этом случае уместно говорить об объективности судейства. Сознание профессионалов должно свободно плавать среди тонких категорий словестности. И GPS не нужен.

Ты сидела ближе к жюри чем я, но с 9 ряда видел перемену их лиц и настроения до и после конкурса. Высказывания того же Панина возможно были менее жестки чем мои сейчас, но невысказанное отношение было сходное с моим. Некоторые из тех стихов, которые были произнесены со сцены изувечили тот великолепный антураж который присутствовал в зале до конкурса! А ты, Наташа, знаешь кто ты? Ты - антураж пространства в целом! Заботься о себе!

Состояние русской поэзии сейчас намного лучше, чем мог бы подумать обыватель зашедший в зал Политеха случайно. Сколько на стихире потрясающих авторов! Ты должна интересоваться тем что происходит на сайте секретарём правления литклуба, состоящего собственно из его авторов, ты являешься. Как можно слушать поэзию, Слово, в помещении, в котором своей протянутой к небу руки не видишь из-за сигаретного дыма? (я говорю про заведения где проходят свободный микрофон) Большинство молодых талантов стихиры за километр обходят тот же Кофемакс!

Мои слова уместны в том случае если мы говорим о развитии поэзии, а не околопоэтическом маркетинге в большой психушке современного российского общества. Думаю ты не станешь отрицать патологичность и зависимость явления, которое принято называть словосочетанием "общественное мнение", которое можно отожествлить с более узким - "приз зрительских симпатий" Впрочем так было всегда и нельзя тратить свою жизнь нахождение по уже опробованных на лбах наших предков граблям. Нужно принимать смелые инновационные, жесткие решения. Именно так можно вернуть свежесть в окружающую действительность и вдохновение самому себе!

Я очень надеюсь что благодаря твоим верным решениям народ встанет со своих виртуальных трибун и принесёт настоящее Слово в Политех на последующие мероприятия!

Григорий Горнов 05.11.2009 15:47 Заявить о нарушении правил

====================================

Григорий, хочу сказать. Правы, только в одном. Надо читать о высоком и чистом на этой сцене - без негатива, но сами из жюри не все это сделали. Меня порадовали только 2 представителя жюри. Если честно - достойное чтение, а остальные только хорошо говорили...., но читали чушь... Ты сам спустись на землю - ты очень молод, что бы ценить и осуждать людей. Еще не известно, как ты проживешь свою жизнь, и как все сложится. Я честно Прахову отдала бы 3- тье место заслуженно - он читает очень достойные стихи и со смыслом. Понятно о чем и человек он очень хороший - вот на кого надо равняться. Бестужев - бесподобен и Наташа Разгон- молодец. Они все достойны для чтения на этой сцене.
Образы - понятные только тебе - а стих о чем? Вот критика настоящая... Может ты и будишь писать хорошо - но слушают люди тебя - а не образы в зале и они хотят понять о чем ты пишешь? Потому что сплошной набор образов - а суть не ясна...
Хотелось бы пожелать тебе больше уважения к людям - заметно, что ты ставишь себя выше других - а зря... многие просто отвернуться от тебя в будущем... Меняй свое отношение к жизни... или жизнь побьет тебя... Это просто пожелание.
И потом, если бы ты не пришел в Гнездо Глухаря и Кафе макс - то бы ты и не читал на сцене Политехнического - это часть всех нас. Молодец Наташа - ее труды видны - она ищет что- то новое и лучшее... Ошибаются те - кто ничего не делает и критиковать и говорить легко - когда сам ничего не делаешь.
И если бы ты не выделился в кафемакс - ты бы тоже никуда не прошел...
и ничего не завоевал и без этих людей, и без общения в этих кругах ничего не достиг бы... Подумай, прежде, чем кидаться словами...

Надо быть прежде всего ЧЕЛОВЕКОМ, а потом поэтом.


С уважением, Леди.

Леди Гамельтон 09.11.2009 16:25 Заявить о нарушении правил
P.S. Орфография, естественно, сохранена.

Последний раз редактировалось Sneg; 11.11.2009 в 18:26
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 18:41   #9
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
...
Подчеркну слова Наталии Никифоровой (организатора вечеров в "Гнезде глухаря" и Политехе):
Цитата:
Интерес к поэзии вырос и достиг высших площадок
- а именно это и ставилось целью...

Талантливых поэтов сейчас много, ОЧЕНЬ много; естественно, не все они в Москве сосредоточены, но начать "ловить человеков" вполне можно у нас...

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Правда, я не в курсе, коммерческое ли это мероприятие, и - не снизит ли такой подход массовости посещения (при скатывании ниже самоокупаемости, это - похоронит начинание в целом)...
Вход в Политех вроде бы объявлялся платным, но я уверена, что всё это затевалось не ради денег. Абсолютно уверена!
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 18:56   #10
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Вход в Политех вроде бы объявлялся платным, но я уверена, что всё это затевалось не ради денег. Абсолютно уверена!
Тем - лучше...
Вот и у Лилая - что-то закончилось: не то - сами возражения, не то - время на них...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 08:51.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: