НАСТОЯЩАЯ гражданская лирика

[Панин Игорь]

Сообщение от Елена Громова

Ответственность за Гражданскую войну, между прочим, лежит не только на красных, но и на белых - на них даже в большей степени. Сама Революция прошла почти бескровно, но они же захотели взять реванш.

По поводу репрессий.

Согласно подписанной Н. Шверником, А. Шелепиным, З. Сердюком, Р. Руденко, Н. Мироновым, В. Семичастным справке, которая была составлена для Президиума ЦК КПСС в 1963 г., всего с 1935 по 1953 г. были арестованы по политическим обвинениям 2 760 234 человека, из них расстреляны 748 146.

Согласно сообщению КГБ СССР от 16 июня 1988 г., с 1930 по 1953 г. были арестованы по политическим обвинениям 3 778 234 человек, из них расстреляны 786 098 человек. [39][44]

Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны. [39].

Российский исследователь В. В. Лунеев, ссылаясь на обобщённые отчёты ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ СССР по контрреволюционной (государственной) преступности, приводит следующие цифры за 1930—1953: по политическим обвинениям осуждено 3.613.654 чел., из них приговорено к высшей мере наказания 755.528 чел. [45]

По данным С. А. Воронцова, по ст. 58 УК РСФСР 1926 года за период с 1930 по 1939 гг. было осуждено 2,8 млн человек, из них 1,35 млн — в 1937—1938. За эти десять лет 724,4 тыс. осуждённых были приговорены к расстрелу, из них 684,2 тыс. — в 1937—1938.[46]

Согласно "Справки 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных в период 1921 -1953 гг." от 11 декабря 1953 г. всего было арестовано за 1921-1938 г.г. 4 835 937 человек (к/р - 3 341 989, другие преступления - 1 493 948) из них осуждено 2 944 879, их них к ВМН 745 220. В 1939-1953 осуждено за к/р - 1 115 247, из них к ВМН 54 235 (из них 23 278 в 1942г.)[47]

Ни о каких "десятках миллионов" речь не идет.
Не стоит забывать, что в это число входят и настоящие преступники.

О да, конечно. Сейчас вот тоже историки доказывают, что во Второй мировой мы потерали не 20 миллионов, а порядка 10, чуть ли не меньше, чем немцы.

[Елена Громова]

Сообщение от Панин Игорь

О да, конечно. Сейчас вот тоже историки доказывают, что во Второй мировой мы потерали не 20 миллионов, а порядка 10, чуть ли не меньше, чем немцы.

Если бы было расстреляно, как Вы пишете, 30 миллионов, то кто бы воевал и кто бы потом жил?

[Панин Игорь]

Сообщение от Елена Громова

Если бы было расстреляно, как Вы пишете, 30 миллионов, то кто бы воевал и кто бы потом жил?

Не за один год, а на протяжении десятилетий. И не только расстреляных, но и замореных голодом, и замученных в лагерях. Мозг включите.

[Елена Громова]

Сообщение от Панин Игорь

Не за один год, а на протяжении десятилетий. И не только расстреляных, но и замореных голодом, и замученных в лагерях. Мозг включите.

Я уже и данные по лагерям привела. Ваше дело - верить или не верить.
В данных этих нет никаких десятков миллионов. Были 4 миллиона, но среди них - и уголовные преступники.
А голод - это к небесной канцелярии. Неурожайные годы, война...

[Панин Игорь]

Сообщение от Елена Громова

Я уже и данные по лагерям привела. Ваше дело - верить или не верить.
В данных этих нет никаких десятков миллионов. Были 4 миллиона, но среди них - и уголовные преступники.
А голод - это к небесной канцелярии. Неурожайные годы, война...

Дык приведите тогда цитаты из выступлений генсеков, где они говорят, что у нас типа передовая страна, народ ни в чем не нуждается и т. д.

А мы посмеемся.

[Елена Громова]

Сообщение от Панин Игорь

Дык приведите тогда цитаты из выступлений генсеков, где они говорят, что у нас типа передовая страна, народ ни в чем не нуждается и т. д.

А мы посмеемся.

Да бесполезно что-то приводить, все только засмеете. Ибо, кроме этого, ничего другого не умеете.

[Панин Игорь]

Сообщение от Елена Громова

Да бесполезно что-то приводить, все только засмеете. Ибо, кроме этого, ничего другого не умеете.

Да где уж нам. Это вы - великие писатели-патриёты, создающие Россиаду, а мы окромя еврейских анекдотцев сроду ничего не сочиняли.

[Sneg]

Сообщение от Елена Громова

Да бесполезно что-то приводить, все только засмеете. Ибо, кроме этого, ничего другого не умеете.

Ой, Елена... Вашим Остославским "единомышленникам" шутить дозволяется. А здесь Вы сериозности требуете... А если народ от сдерживаемого смеха лопнет?.. Вы готовы стать убийцей, да? А Андрея за кровожадные намерения осудили.

Вот Вам классики немножко:

http://bibliotekar.ru/encSlov/17/134.htm

Из стихотворения «Послание к Александру Алексеевичу Плещееву» (1796) писателя и историка Николая Михайловича Карамзина (1766—1826):

Кто муз от скуки призывает
И нежных граций, спутниц их;
Стихами, прозой забавляет,
Себя, домашних и чужих;
От сердца чистого смеется
(Смеяться, право, не грешно!)
Над всем, что кажется смешно, —
Тот в мире с миром уживется
И дней своих не прекратит
Железом острым или ядом...

Выражение стало широко известным и популярным после того, как прозвучало со сцены в версии: «Смеяться, право, не грешно над тем, что нам порой смешно». Когда оперетта «Летучая мышь» (венская премьера 5 апреля 1874 г.), написанная композитором И. Штраусом по либретто Гафнера и Жене, готовилась к постановке, в России, русский переводчик-либреттист использовал в своей версии текста это карамзинское выражение.
Употребляется как формула оправдания смеха, насмешки, иронии и т. д. в какой-либо ситуации (когда такая реакция кем-либо порицается).