Просьба высказаться по произведениям

[Lessie]

Большое спасибо за внимание! Потом, может быть, еще выскажусь, особенно если еще будут отзывы, сейчас только по некоторым техническим замечаниям.

Сообщение от Григ

. Жалко - описка "обворованный" вместо "оборванный

Спасибо за ваше замечание, это все Word с его правкой виноват, а я и не заметила ((
Я попросила модератора исправить эту ошибку в тексте.

Сообщение от Григ

Будь Вы хоть негром преклонных годов", то бишь хоть новичком нашего форума, хоть его законспирированным завсегдатаем, хоть закадычным другом, хоть записным врагом(-иней)

Нет, я и правда здесь новичок, хоть зарегистрировалась почти год назад. Всё это время я общалась в другом месте, в которое пришла тогда же (в том как раз, где вышеприведенное было создано), но сейчас я оттуда ушла, точнее не по своей воле ушла, ну и .. стала подыскивать себе другие варианты. Вспомнила про этот форум, пошла сюда. Как-то так.

Никого здесь не знаю, кто с кем и против кого. Но меня форумные баталии не занимают в обычном понимании, так как во многом везде они имеют сходные черты, для меня это скучно и неприятно. В них, как и во всем форуме, привлекает лишь «идейные» составляющие – то есть философская мысль и ее лирическая передача. Вот это я ищу, а если не нахожу того, что мне интересно, что заставляет задуматься или трогает.. в общем – что дает мне что-то важное, интерес к беседе у меня быстро угасает. А уж к спорам – тем более, в них, как правило, свою позицию высказываю раз или два, не углубляясь в ее отстаивание.

[Григ]

Сообщение от Lessie

Вот это я ищу, а если не нахожу того, что мне интересно, что заставляет задуматься или трогает. в общем – что дает мне что-то важное, интерес к беседе у меня быстро угасает. А уж к спорам – тем более, в них, как правило, свою позицию высказываю раз или два, не углубляясь в ее отстаивание.

Как я Вас понимаю ...
Живя в Бразилии, острее осознаешь, что ты в отличие от Остапа все-таки осуществил и его, и свою голубую мечту.
Но нам "всегда чего-то не хватает, зимою - лета, осенью - весны".
В данном случае, в отличие от родины Маркеса, глубины не хватает, всё ограничивается лишь кофе, футболом и карнавалами (хммммм... карнавалами! Вы были бы неплохим дополнением пьесы Гоцци?!).

[Lessie]

Сообщение от Григ

Как я Вас понимаю ...
Живя в Бразилии, острее осознаешь, что ты в отличие от Остапа все-таки осуществил и его, и свою голубую мечту.
Но нам "всегда чего-то не хватает, зимою - лета, осенью - весны".
В данном случае, в отличие от родины Маркеса, глубины не хватает, всё ограничивается лишь кофе, футболом и карнавалами (хммммм... карнавалами! Вы были бы неплохим дополнением пьесы Гоцци?!).

Нет, не осознаешь. Пока еще нет. Хотя определенное продвижение к мечте с переездом сюда 5 месяцев назад было. Но до того, что хочется, зачем, собственно, уезжали - еще много и много работать.. там ведь в той теме… Игорь Панин верно заметил.. с нуля приходиться начинать.. Мне в особенности. Впрочем, это еще вопрос, а на какой цифре я была на Родине, когда там обитала и трудилась... (((

Не хватает. Лично мне сильно не хватает снега… холода... вообще – природы, климата… не только этого, конечно,.. связанного с людьми и другим антуражем также.. всё это вместе сконцентрировалось с первых дней в какой то части головного мозга… и создает теперь непрерывный фон.. это я называю ностальгией.
Уравновешивается она тем, что и здесь нравится, много чего …сильно нравится.. хотя и не футбол и карнавалы.. в общем, к этому равнодушны. Природа – в первую очередь впечатляет.. тропики, горы, океан. Люди – открыты и доброжелательны, я плохо их еще понимаю и дело не только в языке, но чувствую, что они имеют культуру – в чем-то созвучной тому, что близко мне. Впрочем – не знаю точно. Но это мне интересно, как новое, как культура смешенных рас – индейских, африканских, европейских..
Поэтому мне глубины хватает – тем более, что осваивать я это все берусь не столько с точки зрения культуры, обычаев там или праздников, а главным образом с точки зрения рабочих, профессиональных отношений. Тут совсем другое дело.

Про пьесы Гоции не поняла, простите, я вообще – не слишком сведуща во многих вещах.

Сообщение от Lessie

Люди – открыты и доброжелательны,

Вот это компенсирует многое. Вспоминать СССР с ностальгией заставляет именно этот аспект. Люди были открыты и доброжелательны, вором быть было стыдно. Иных уж нет, а те - далече. То болото, в которое превратилась наша страна, радовать не может. В оргиях и безумии забываются правящая верхушка и новая элита. В пьянстве и наркомании самоуничтожается народ.
Вы скоро привыкнете на новом месте и у Вас всё будет хорошо. Не надо грустить, Земля - живой организм, с хорошими людьми она щедра.

[Lessie]

Сообщение от Тимофеева Наталья

Вспоминать СССР с ностальгией заставляет именно этот аспект. Люди были открыты и доброжелательны, вором быть было стыдно. Иных уж нет, а те - далече. То болото, в которое превратилась наша страна, радовать не может. В оргиях и безумии забываются правящая верхушка и новая элита. В пьянстве и наркомании самоуничтожается народ. .

Не знаю насчет этого.. мне было 11 лет, когда СССР не стало, но я очень хорошо помню 8-9 лет моей жизни в позднесоветское время. Нет у меня ностальгии по тем временам. То, что я помню – это понятная всем ложь и двуличие на всех уровнях, от детсада и школы до телевизионных передач и всяких пленумов. Это трата жизни человеку – совершенно впустую – бОлшая часть времени расходовалась на бытовое самообеспечение – отстоять в очереди, достать, заготовить.., даже книги перепечатывали на машинке, потому что было не достать, давали на один-два дня.
И это главное, что мыслится плохим – невозможность самореализации, спуск жизни в бессмыслицу или же с очень низким КПД полезного эффекта, и, главное, – жуткая несвобода во всём. Совались во все сферы жизни, из страны не выпускали.

Нет.. никакой ностальгии по тем временам у меня нет. Думаю.. что она воспринимается людьми - только через некоторые старые фильмы и книги, которые отображали только хорошее, а весь негатив – не затрагивали

Сейчас, по крайней мере, люди свободны. Хочешь – с голоду помирай, хочешь – из страны уезжай, полностью твой выбор! Но это имеет большую ценность. Я предпочту по своей воле голодной скитаться по свету и терпеть всякое, чем жить в сытости на привязи.

Насчет болота… конечно, страна сейчас стремительно меняет свое качество, как системы… и по многим ключевым параметрам – она деградирует. Но – не весь народ самоуничтожается в пьянстве. Для меня, например, было ключевым событием в жизни узнать тот пласт народа в стране, который для меня с тех пор стал – примером лучшего, что вообще может быть в человеке. Я имею в виду природоохранное сообщество. Я в этом сообществе жила и работала 4 года, время до уезда. Собственно, отрыв от него – мной воспринимается тяжелее всего. Хотя отрыв не был связан с уездом, он произошел за год до этого.
Думаю, и в других странах эти люди – подобны русским, но здесь (в Бразилии) я еще не имела возможности с ними близко общаться и работать.. трудно тут все продвигается… и это… сильнее всего вгоняет в депрессию.

Сообщение от Lessie

Не знаю насчет этого.. мне было 11 лет, когда СССР не стало, но я очень хорошо помню 8-9 лет моей жизни в позднесоветское время.

Считайте, что Вам просто не повезло. Я работала в крупном ОКБ и с теплотой вспоминаю людей, которых знала в то время. Они не были идеальными, но нравственные устои у них были. Во всяком случае, подлецам руку редко кто подавал. А сейчас подлецом быть престижно.
Не знаю, какие люди работают в природоохране, знаю только, что никакой охраны природы не существует. Всё продаётся и все продаются, - я лесной житель, - никогда так не страдала природа, как теперь.
Не знаю, как там в Бразилии, а у нас - полный бардак.
А свободным можно быть, где угодно, свобода не заключается в возможности купить колбасы и поехать за границу.

[Lessie]

Сообщение от Тимофеева Наталья

Считайте, что Вам просто не повезло. Я работала в крупном ОКБ и с теплотой вспоминаю людей, которых знала в то время.

Да нет... то время о котором я говорю (с 2 до 11 лет) я ходила в обычные советские учебные заведения, имела обычную семью. И эти впечатления - были подчерпнуты из разных мест, из всей моей тогдашней жизни, из телевизора, разговоров взрослых, которые я слышала. Помню, что ненавидела ходить в дет. сад и школу младших классов, поскольку до 4 класса ребенка чуть за человека не считали - постоянные унижения, грубость в обращении, могли ударить.. Я их ненавидела лютой ненавистью. Может быть оттого и запомнила так хорошо, что столько обид там вытерпела.
А мои дети - успев походить в России в дет.сад и школу до 2 класса - любили их, абсолютно искренно, им там было хорошо. Хотя - качество образования ухудшилось, но обращение к детям стало другим.

Сообщение от Тимофеева Наталья

Во всяком случае, подлецам руку редко кто подавал. А сейчас подлецом быть престижно.

Не стоит так обобщать на всех, на всю страну. Это же – обидно, тем более, что это не соответствует действительности. Для меня это очевидно, поскольку я знаю людей, которые живут по очень высоким моральным принципам. И всю свою жизнь кладут – на дело, нужное всем гражданам, нужное - Природе. И таких людей в стране - много. Вспомните хотя бы пожары 2010 г, которые во многом тушились силами общественных волонтеров.

Сообщение от Тимофеева Наталья

Не знаю, какие люди работают в природоохране, знаю только, что никакой охраны природы не существует. Всё продаётся и все продаются, - я лесной житель, - никогда так не страдала природа, как теперь.
Не знаю, как там в Бразилии, а у нас - полный бардак. .

Опять – категоричное заявление не соответствующее действительности. Впрочем, ваше такое мнение – оправдано, так как общественных организаций (НПО или NGO по западному), занимающихся охраной природы (а я говорила именно про них, а не про гос. сектор) в стране очень… просто крайне мало. И людей там работает мало, и сил у них мало. Но о крупнейших, таких как WWF и Greenpeace – вы должны бьли слышать. Есть еще ряд крупных и довольно эффективных организаций. Чтобы узнать, чем они занимаются – можно зайти на их сайты. Гринпис, например, ежегодно проводит много природоохранных акций, связанных с восстановлением лесов и защитой лесов от пожаров (в т.ч. они занимаются непосредственным тушением пожаров), в которые они вовлекают много обычных людей всех возрастов, много работают со школьниками. Вообще – они большие молодцы, лично их – очень уважаю. Другие также многое делают, или пытаются делать .. Только – по масштабам страны этих усилий недостаточно. В том числе по той причине, что обычные граждане – или не поддерживают их цели, или остаются равнодушными и пассивными к этим проблемам. Вторая причина – противозаконные действия русских властей, начиная с самых верхов.

Сообщение от Тимофеева Наталья

А свободным можно быть, где угодно, свобода не заключается в возможности купить колбасы и поехать за границу.

Нет, ведь если так рассуждать, то понятие «Свобода» теряет свое значение, приближаясь к понятию «несвободы». Впрочем, само понятие свободы – можно рассматривать под разными углами, и обладать «внутренней свободой» - можно и находясь и за тюремной решеткой.
Но всё же – такая свобода не является свободой в привычном, более широком понимании. А в таком понимании, для того, чтобы ощущать себя Свободным – несомненно, нужно обладать свободой передвижения, в том числе – возможностью уезда из страны, не ограниченной законодательно.