И опять тема расставанья....(((

[Lettte]

Сообщение от Bel Amor

Да, пожалуй, найдется таких стихов немало. Если бы девочкам в детстве объясняли как с мужчинами обращаться, таких стихов было бы поменьше.

Главная ошибка всех женщин - это расчет на вечную романтическую любовь, которой в природе не бывает. В лучшем случае на несколько месяцев мужчина может голову потерять и то, если молодой. У мужчины есть природная функция - оставить побольше потомства. Поэтому природные механизмы постоянно толкают мужчину к новой партнерше. Какой бы удивительной красоты не была твоя нынешняя женщина, но если ты с ней прожил два года, любая серенькая мышка вызывает больше романтических переживаний, чем "собственная" женщина.

Мужчине ничего не стоит бросить женщину. Это даже приятно делать, т.к. следуешь природному инстинкту. Мужчине очень сложно предать друга. Опять же, сильный древний инстинкт. Будь романтической любовницей и рано или поздно тебя бросят. Стань другом и у тебя есть шанс прожить в браке всю жизнь. Смешно, но женщин, умеющих по-настоящему дружить с мужчинами - единицы. Ведь женщина любит не столько мужчину, сколько себя рядом с мужчиной. А для того, чтобы стать другом, нужно любить и понимать...

Вы уж простите... такая херь... какой ты нафиг иностсранный дегустатор женских сердец, цесн слово... слюнтяй напыщеный... неимеющий практики... (от чистого сердца)

[Lettte]

Клянусь- спирное и маломальское сволоблудие решает...40 процентов проблем, чесн слово, хотя женщин можно пересчитать по паль цам, но такдже клянусь, что руки и ноги мои, да и не только мои ... утыканы пальцами... И, ктому же, в конечном итоге - все женщины достойны всего этого... как бы двусмысленно это ни звучало...

[Gela969]

Bel Amor, я с вами не согласна по поводу дружбы.
Вы не верите, что мужчина может любить женщину много лет?
Это прискорбно(
Я замужем достаточно. Мой муж любит и хочет меня . Поверьте, я знаю!)
Женщина всегда чуствует это!)
А дружба....
Мы, женщины, оставляем это вам - мужчинам)) Дружите.
А мы будем любить!

angelmoon777 и Рушклион, вы , безусловно, добились мастерства.
Хорошие стихи! Очень! Очень понравились!
Эх, мне бы достичь таких результатов (

[Gela969]

Сообщение от angelmoon777

Мы тут всю тему зафлудили Геле, это нехорошо.

Странно, где ни появлюсь, та же история...
О чем угодно, только не по теме.
Особенность всех форумов?

[angelmoon777]

Конечно, Гела! Начинают обсуждать одно, а переходят на примеры из жизни, личности и так далее. Сколько людей, столько характеров, мнений, способов выражения мыслей, личного жизненного опыта...

[София Кульбицкая]

Вот уж не думала, что ещё когда-нибудь забреду на форум, но не смогла пройти мимо Bel Amor. Какой же Вы молодец! Это такая редкость - в кои-то веки встретить эмоционально зрелого мужчину...

Всё верно Вы говорите. Я бы только добавила, что это верно и для женщины - во всяком случае, для взрослой женщины. Мы тоже нуждаемся в дружбе. И чем дальше, тем больше - именно в дружбе, а не в дутой "романтике", которая благополучно рассасывается тотчас же после устранения препятствий. Да, мужчина и женщина могут любить друг друга много лет. Но только если они стали друзьями, у них есть общие цели, интересы. Любовь - это не состояние, а процесс. Любовь это труд! И без дружбы, на одних соплях, с этой работой не справишься.

Вся эта романтика должна оставаться там, где ей и место - в далёком детстве. Что до меня, то... когда уже неюный, в общем-то, мужчина начинает с места в карьер, ещё толком не зная меня, петь мне о "романтике", о "любви до гроба" и прочее... лично у меня это ничего, кроме тоскливого раздражения, не вызывает...

===========================
Теперь по теме (раз уж я забрела сюда):

Главное, что мне хотелось бы сказать автору (это касается и другого стихотворения Gela - про ожидание) - старайтесь избегать штампов, избитых образов и выражений. Ищите СВОИ слова. В творчестве, пожалуй, это главное - даже, может быть, важнее, чем количество слогов и качество рифм.

"а за окном... холодный дождь", "... навстречу ветру..." - это уже как бы "готовые" образы, придуманные до Вас. Хотя, конечно, начинающему автору можно их простить. Про "оренбургский пуховый платок" из другого стихотворения тут уже кто-то высказывался.

Но в целом - в первых трёх четверостишиях достаточно адекватно выражены чувства лирического героя, и, если их немного "причесать", подровнять - может получиться вполне прилично. А вот финал меня смущает. Тут автор из области Чувства и Страдания внезапно скатывается в банальность, причём банальность неправдивую - что тут же начинает звучать фальшивой нотой и портит всё стихотворение:

"...Но будешь помнить обо мне, поверь.
Мой запах, волосы, глаза и плечи. "

Сразу вспоминается известная песня:

"А яаааа нашёоооол другуююююю,
Хоть не люблю, ноооо целуюююююююууууу..."

Когда говоришь о чувствах, попсы лучше избегать. Фальшь появляется и оттого, что автор (лирический герой), только что искренне и очень неплохо говоривший о СВОИХ чувствах, вдруг начинает делать какие-то предположения о мыслях и чувствах другого человека. Что по меньшей мере наивно - и отдаёт какой-то подростковой мстительностью...

[angelmoon777]

Это хорошо, София, что Вы подчеркнули - для взрослой женщины. А не рано Вы решили "повзрослеть"? Как и окутавший себя флёром этакой печёринской разочарованности, уважаемый Bel Amor. Но он по крайней мере сожалеет об этой милой бяке - влюблённости. Я тоже люблю и умею дружить с мужчинами, но к любви это не имеет оношения. Это не то. Если конечно под романтикой подразумевать вздохи, закатывания глаз и прочую лабуду, то конечно, это фигня и не о том мы говорили, да и Гела не о том писала. Тут даже не о чем спорить. А спорили мы о том, что если женщина является мужчине другом, это будет препятствием к его измене. Полная, безоговорочная чушь! Изменит, не задумываясь, не оглядываясь, если влюбиться! И весь такой в вашем вкусе - умный, всё понимающий, сдержанный - пойдёт за совершенно недостойным объектом внимания (по вашему мнению), станет таскать ей букеты, целоваться с нею во всех мыслимых и немыслимых местах, пороть чушь, как самый последний идиот! И это конечно несомненно будет очень обидно женщине другу. А её удел будет выслушивать его восторженный лепет, видеть его виноватые глаза, принимать комплементы типа, "ну, ты же умница - всё понимаешь!" и терпеть это всё, потому что она носит гордое звание друга.
Да катится пусть он со своей дружбой...
Так что не надо умничать, быть мужчине своим парнем и подставлять плечо! Он не инвалид! Пусть шевелиться, чувствует, любит, ревнует - живёт, чёрт побери, а не киснет шпротиной в банке!

[София Кульбицкая]

Сообщение от angelmoon777

А спорили мы о том, что если женщина является мужчине другом, это будет препятствием к его измене. Полная, безоговорочная чушь! Изменит, не задумываясь, не оглядываясь, если влюбиться! И весь такой в вашем вкусе - умный, всё понимающий, сдержанный - пойдёт за совершенно недостойным объектом внимания (по вашему мнению), станет таскать ей букеты, целоваться с нею во всех мыслимых и немыслимых местах, пороть чушь, как самый последний идиот! И это конечно несомненно будет очень обидно женщине другу. А её удел будет выслушивать его восторженный лепет, видеть его виноватые глаза, принимать комплементы типа, "ну, ты же умница - всё понимаешь!" и терпеть это всё, потому что она носит гордое звание друга.
Да катится пусть он со своей дружбой...
Так что не надо умничать, быть мужчине своим парнем и подставлять плечо! Он не инвалид! Пусть шевелиться, чувствует, любит, ревнует - живёт, чёрт побери, а не киснет шпротиной в банке!

Соня, да Вы поймите - мужчина так устроен, что он по-любому будет влюбляться, изменять, целоваться и тд. Это нормально для мужчины и женщина должна это понимать. Увы, но с этим придётся смириться. НО!!! Если женщина ему - верный друг, то очередная "влюблённость" у него пройдёт года через полтора, и он благополучно вернётся от осточертевшей любовницы к верной подруге, близкому человеку, с которым его много чего связывает. Потому что такая дружба - это и есть Любовь, а то, о чём Вы говорите - это временная влюблённость, чтобы взбодриться, и не более того.

[angelmoon777]

Вы меня, София, извините конечно! Все люди разные. Мы ведь всё равно в дискуссию переносим свой личный опыт и свои чувства и понимание жизни. Так вот - через потора года он не вернётся - место будет занято. По крайней мере - так будет сказано!
А уж чего это будет стоить, не его собачье дело))))))))))))

[София Кульбицкая]

Может и так! Это как раз и зависит от того, что связывает двоих помимо "любви". Вообще, мой идеал отношений - это когда сама по себе "любовь" (точнее то, что под ней обычно понимают) уже и не важна...