|
|
09.07.2011, 15:37 | #1 |
Новый участник
Регистрация: 02.07.2011
Сообщений: 14
|
Григ, меня немного удивляет, что к Трубину и Агафонову Ваше отношение однозначно, а к данному автору Вы предлагаете не быть категоричными. По-моему одно и то же. Вы так не считаете?
|
09.07.2011, 18:14 | #2 | |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
|
Цитата:
Агафонов же литературных произведений не пишет (кроме стихов, которые совсем не об этом). Его конек - диффамации и извращения, а также провокативность и прямые призывы к насилию в обществе. Трубин же - тот обыкновенный прямолинейный лгун. Для меня есть "дистанция огромного размера" между тем и этим. Что там еще? Сожжение Корана? Ну во-первых, такие книги не горят. Примеры? Тора, Библия. Средневековая Испания с Торквемада и сохранение там криптоиудаизма. История знает много случаев сожжения великих еретиков, великих книг, великих произведений искусства (например, картин Шагала Гитлером во время Выставки в Берлине) и т.п. Вряд ли в современном мире, а тем более в будущем таковые меры достигнут результатов. |
|
09.07.2011, 19:05 | #3 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
|
Цитата:
Вы правы, Лила. Понимаете, с радикальным исламизмом необходимо бороться. Как и с антисемитизмом, как и с русофобией и т.д и т.п. Просто на сегодня радикальное течение ислама подминает под себя ислам, как таковой, стремясь навязать своё понимание жизни всем и везде, и, увы, не намазами, а, зачастую, террором. Но выбранный автором путь не столько поможет бороться с радикалами в исламе, сколько увеличит их число. Меня поразило даже не непринятие автором ислама (это было ясно из аннотации), а описание борцов с ним. Водка, пиво, как постоянный атрибут борца. Он ведь там не только ненавидимый им ислам пачкает, но и воспеваемых борцов с ним. |
|
09.07.2011, 19:46 | #4 | |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
|
Цитата:
А Оруэлл, насмотревшись на оргии коммунистов и анархистов в Гражданскую войну в Испании, написал свои антиутопии, тем самым перечеркнув лучшие чувства утопистов Томмазо Кампанелло или Сен-Симона. |
|
09.07.2011, 20:05 | #5 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
|
Цитата:
Тут проповедь ненависти, ксенофобии, человеконенавистничества. Не согласен с чем? С тем, что "борцы с исламом", противопоставляя себя исламистам, пьют водку и пиво, а не колются. Это одно из их отличительных качеств - часть идеологии. По их словам, точнее, по словам автора. |
|
09.07.2011, 20:14 | #6 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Именно. Никаким жанром антиутопии в его произведении и не пахнет. Хотя оно еще не опубликовано полностью, но вряд ли там будет что-то, достойное внимания и тщательной критики. ИМХО.
|
09.07.2011, 20:27 | #7 | |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
|
Почему же? Оруэлл как раз в ходе Гражданской войны в Испании изменил свои убеждения. И немалую роль сыграли как раз поступки и методы коммунистов. Пьянство, вандализм, пытки бывших соратников и единомышленников.
Мусульмане тоже приговорили Рушди как врага ислама к смерти за "Сатанинские стихи". Цитата:
Но речь не об этом. Вячик, к примеру, или Агафонов, злобятся на "Черный квадрат" Малевича. Я их могу понять, хотя доводы ими приводимые, типа происков жидомасонского сионизма в живописи, мне смешны. Но картина от этого менее ценной не становится. Впрочем, вот тут уж ассоциации более чем условны. Литературно-художественную ценность рассматриваемого здесь произведения я не оценивал. Только принцип. |
|
10.07.2011, 07:55 | #8 |
Новый участник
Регистрация: 02.07.2011
Сообщений: 14
|
Григ, скажу, как вижу: нападки против евреев Вы считаете мерзкими, а нападки против мусульман - ну надо ещё посмотреть, автор же произведение создал, и вообще там много разумных моментов и т.д.
Может, я ошибаюсь, но у меня создалось такое очень неприятное впечатление. |
10.07.2011, 14:06 | #9 | |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
|
Цитата:
И вообще - стыдно выпускнице Литинститута пиариться из-под клонов, воровать чужую корреспонденцию и сначала приглашать авторов на свой ресурс, а потом пытаться их "поиметь" на деньги. Далее без комментариев. |
|
10.07.2011, 18:21 | #10 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
|
Цитата:
Первую главу псевдо антиутопии Уралоффа осилил... У Рушди пытался начинать читать многое, но осилил, кажется, только "Последний вздох мавра". "Сатанинские..." - нет. Может, попадался сухой и скучный перевод. Оруэлла тоже не особо люблю: ограничился "Скотным двором", до "1984" не дошёл. Если ты пытаешься сопо- или противо- поставить Уралоффа им - прости, неуместно. Господина Уралоффа не знаю совсем. С радикальным исламом знаком гораздо лучше: подарки из Газы падали возле моего дома. А середина 90-х? А сегодня мой старший в армии готовится к близкому знакомству с "флотилией мира". Знакомство долгое, увы. Но по-уралоффски с таким не борются ни в жизни, ни в литературе - принцип. |
|
Читайте на литературном форуме: |