Белые стихи или верлибр?

[Буратино]

Сообщение от Рушклион

Сегодня, перед обедом, пятого сентября,
Я, находясь в Турции,
Вернее, в ее территориальных водах,
Решил, что годы идут
И, чтобы успеть сочинить
Побольше стихов на разные темы,
Мне пора прощаться с рифмами.
Боже мой сколько времени
Я угробил на их поиски.
Считал, что ищу свои,
А находил чужие.
Чаще всего
Так оно и бывает,
Только не все признаются,
То ли дело верлибр
С его изумительным принципом:
“В огороде бузина,
А в Киеве дядька”,
Который теперь называется
“Потоком сознания”!
Взяв его за основу,
Остается только разбить
Все, что придет в голову,
На строчки разной длины.
Вот вам и верлибр!
---
Такие, как эти, стихи можно писать бесконечно,
Но бумага кончается — и это, увы, реальность,
Жестокая, если угодно.
Если бы я писал это в рифму — ушло бы дней пять,
А так — меньше часа,
Даже жаль, что так быстро,
А еще далеко до обеда...
И если какой-нибудь наш
Отсталый редактор
Не согласится считать
Это стихами —
Отдам их другому,
Более прогрессивному,
Как сделанный мною подстрочник
Для будущего перевода
С русского на турецкий,
Или наоборот.
Или еще с какого-то
На еще какой-то.
В общем — чтоб не пропало!
Не знаю, как с этим в Турции,
Но у нас один из поэтов
Уверял меня, что другой
Именно так и делает,
В связи с недостатком времени,
А также из гуманизма:
Во избежание простоев
У своих переводчиков…

У любимого мной Симонова ответ на Ваш вопрос достаточно прост, хотя всё гораздо сложнее...

Верлибр - удобный во всех отношениях. Ни на рифмы, ни на размеры отвлекаться не приходиться. Просто записываешь мысли. "Поток сознания".



Не пожелай
дома ближнего твоего;
не желай жены ближнего твоего,
ни поля его,
ни раба его,
ни рабыни его,
ни вола его,
ни осла его,
ни всякого скота его,
ничего,
что у ближнего твоего.

Этот пример приводит Геннадий Нейман. Мне нравится его мнение:

На первый взгляд, писать стихи верлибром проще простого. Не требуется тщательно подбирать рифмы, не надо мучительно биться над попаданием в размер. Верлибр освобождает от всего этого, давая поэту полную свободу.

Но эта легкость обманчива. Верлибр требует от автора труднейшей работы над образностью. Любая фальшь и пафос высвечиваются в верлибре, словно прожектором. Некоторые исследователи считают верлибр мостиком между поэзией и прозой, органичным слиянием этих двух литературных разделов. Верлибр — это поэзия в высшем ее проявлении, с одной стороны не ограниченная рамками размера и рифм, а с другой — опоэтизированная проза, подчиняющаяся уже законам поэтики, отказавшаяся от целостности прозаического текста.
Дальше он еще рассуждает о "гипнозе" верлибра

[Рушклион]

Сообщение от Буратино

Верлибр - удобный во всех отношениях. Ни на рифмы, ни на размеры отвлекаться не приходиться. Просто записываешь мысли. "Поток сознания".
...

Вот где ещё найти мысли, которые завораживали бы своим смыслом, красотой и поэтичностью...

[Буратино]

Сообщение от Рушклион

Вот где ещё найти мысли, которые завораживали бы своим смыслом, красотой и поэтичностью...

А что? А по-моему вот эта Ваша фраза - та самая мысль и есть! И со смыслом, и красива, и поэтична!

Где бы еще найти мысли,
С завораживающим Смыслом,
Красивые и Поэтичные....

Нечаянная рифма получилась... Ничего?

[Буратино]

ВЕРЛИБР О ПРОЗЕ

Сетует проза:
"Вот и доказывай им, что я не верлибр!
Что только не придумают
Любители марагу бумать,
Лишь бы найти хоть какой-то повод
Называться поэтами!
Проза я!
Прозябающая от душ,
Пуще холодного душа боящихся
Горячего дыхания истины!"

Ну как?

[Буратино]

Сообщение от Буратино

ВЕРЛИБР О ПРОЗЕ

Сетует проза:
"Вот и доказывай им, что я не верлибр!
Что только не придумают
Любители марагу бумать,
Лишь бы найти хоть какой-то повод
Называться поэтами!
Проза я!
Прозябающая от душ,
Пуще холодного душа боящихся
Горячего дыхания истины!"

Ну как?

Почему молчите? Не нравится?

[angelmoon777]

Сообщение от Буратино

Почему молчите? Не нравится?

Нравится, милый друг, Буратино!
Только тонка та грань,
Ниточка, разделяющая
Гордый верлибр и прозу.
Как её уловить?
Есть ли какой закон,
Правил серьёзных свод
Или его создать
Можем мы по наитию?

[Буратино]

Сообщение от angelmoon777

Нравится, милый друг, Буратино!
Только тонка та грань,
Ниточка, разделяющая
Гордый верлибр и прозу.
Как её уловить?
Есть ли какой закон,
Правил серьёзных свод
Или его создать
Можем мы по наитию?

Наитие? А что оно такое?
Тезей, ведомый нитью Ариадны
Идущий к свету? Это - по наитью?
Но стоп... Увлёкся. Белые стихи
Пишу! А говорили про верлибры.

Сломать весь ритм! И заново о том же!
-----------------------------

Что такое - наитие?
Им ли был ведом Тезей,
Выходящий из лабиринта?
Или не было никакого наития,
И дело только в холодном и сухом расчете Ариадны?
Нам никогда не узнать причины.
А следствие - известно:
Вечный миф о спасительной силе любви!

[angelmoon777]

Сообщение от Буратино

Наитие? А что оно такое?
Тезей, ведомый нитью Ариадны
Идущий к свету? Это - по наитью?
Но стоп... Увлёкся. Белые стихи
Пишу! А говорили про верлибры.

Сломать весь ритм! И заново о том же!
-----------------------------

Что такое - наитие?
Им ли был ведом Тезей,
Выходящий из лабиринта?
Или не было никакого наития,
И дело только в холодном и сухом расчете Ариадны?
Нам никогда не узнать причины.
А следствие - известно:
Вечный миф о спасительной силе любви!

Вот как? Нитие - нить Ариадны?
Полноте! - хлопок кручёный...
Ведомый Тезей, как по ковровой дорожке
Красной, как в Каннах
К выходу шагом прогулочным...
Это ли подвиг?
Парнокопытному шею свернуть
Много ль умения надо?

Ой, Не могу! - тянет в размер говорить.
Рифмы искать. Скучно с верлибрами мне!
Может из лабиринта Тезея и вывела нить,
Нас бы кто вывел, сидим, как...на дне...

[Lettte]

А чтобы мысли, «завораживающие своей красотой и поэтичностью» звучали… предлагаю заменить обычные слова «звучащими», если можно так выразиться… к примеру уже существующим, типа «тапель-тепель», «культур-мультур», присовокупив к ним, «поэт-маэт» и «вы-ты»… Получится очень даже ничего: вроде и рифмы нет, и размера нет, но есть претензия на вычурность… новообретенный стиль предлагаю назвать «калибр-верлибр». Или «верлибр-калибр», впрочем - эти понятия вполне самовзаимозаменяемы:
Поток-моток сознанья-вызнанья-познанья
Верлибр, вызванный нежданно калибром чьим-то,
Что ищет-рыщет там - в стране далекой-одинокой
Где потерял он свой размер и рифму-сигму, вместе с песней-неспеванкой?..
Немедленно найти, спросить Чешира-волонтера!!!
Узнать, что есть поток сознанья? – скатерть-самобранка? Вольфрамовая нить? Авторитет? Самомнение? Отсутствие орфографических ошибок? Рифма? А… может красота, на кою Претендуют… да все,
Кому не лень, и даже те, кому лень – тоже лениво претендуют,
Сидя перед ящиком с пультом в руках, напыщенно фыркая: «фу, тоже мне – таланты… постыдились бы…»,
И в соответствие-приветствие все привести калибры, дабы нравилось кому-то...
Ну хоть кому-нибудь, ну хоть самому себе, что красование-себялюбие-сознание-общение несет…
ли, пользу? Поставить его (или его улыбку) перед вопросом, и перед ним вопрос иной поставить…
И не дожидаясь ответа наградить медалью за отвагу и тремя оплеухами, позвавши Арлекино-Ди-Палермо-Скуардо-Виолончелине…
И, напоследок, сделать мину, под названьем «умное лицо аборигена»,
Что не ищет ссоры, но может и лягнуть, сохраняя мнимое достоинство и кич признанья…
По-моему – звучит великолепно-марципаново, а если поискать – то можно и найти, но это лишь для тех, кто любит-стонет искать-искать-эскадра-эскадрон-гудрон… и только мертвые с косами… и тишина… и колорад…