Ленину порвали тухес

[Gaius]

Сообщение от Елена Громова

Колчак с интервентами сотрудничал. Это было.

Колчак - честнейший человек и истинный патриот России, который за любовь к ней отдал жизнь.
Мне вот только странно, что Вы говорите о Колчаке, умалчивая, что Ленин делал революцию на немецкие деньги. Получается памятники предателям, истреблявшим свой народ Вы поощряете?

[Елена Громова]

Сообщение от Gaius

Колчак - честнейший человек и истинный патриот России, который за любовь к ней отдал жизнь.
Мне вот только странно, что Вы говорите о Колчаке, умалчивая, что Ленин делал революцию на немецкие деньги. Получается памятники предателям, истреблявшим свой народ Вы поощряете?

Кто истреблял народ?
Можно, конечно, говорить про красный террор, но белый террор был ничуть не менее кровавым, если не более...

[Gaius]

Сообщение от Елена Громова

Кто истреблял народ?
Можно, конечно, говорить про красный террор, но белый террор был ничуть не менее кровавым, если не более...

В отличие от Ленина со сворой, Колчак не расстреливал цвет русского офицерства и русской интелегенции. Он слишком любил Россию, чтобы в этом участвовать.

[Елена Громова]

Сообщение от Gaius

В отличие от Ленина со сворой, Колчак не расстреливал цвет русского офицерства и русской интелегенции. Он слишком любил Россию, чтобы в этом участвовать.

Зато были расстреляны сотни тысяч рабочих и крестьян.

[Gaius]

Сообщение от Елена Громова

Зато были расстреляны сотни тысяч рабочих и крестьян.

А дайте, пожалуйста, ссылочку на официально подтверждённые источники, где указывается, что Колчак участвовал в расстрелах. Если Вам не сложно, конечно.

[Елена Громова]

Сообщение от Gaius

А дайте, пожалуйста, ссылочку на официально подтверждённые источники, где указывается, что Колчак участвовал в расстрелах. Если Вам не сложно, конечно.

С каких это пор истина меряется гиперссылками?

[Gaius]

Сообщение от Елена Громова

С каких это пор истина меряется гиперссылками?

Истина? До истины мы никогда не доберёмся. А правда должна быть подкреплена источниками, иначе это не правда, а Ваши домыслы. Я нигде не встречал указаний, что Колчак принимал участие в расстрелах, скорее, наоборот, он был против этого.

Если Вы хотите продолжить обсуждение, создайте отдельную тему, а то Игорь Николаевич рассердится.

[Игорь Б.]

Сообщение от Елена Громова

Зато были расстреляны сотни тысяч рабочих и крестьян.

А вот тут Елена, я с Вами не согласен!! Поясняю остальным участникам обсуждения, что Уважаемая Елена Громова ведёт речь о расстрелах которые, якобы, производились Белой армией или даже конкретно по приказам адмирала Колчака.

Моё несогласие заключается в следующем. Вы Елена не приводите доказательного утверждения, а только лишь эмоциональное.
Следовательно и я не стану рыться в документах, а только лишь выражу сомнение в масштабах расстрелов, если таковые имели место.

Представьте себе число сто тысяч. Это значит что в каждом крупном городе, а их в то время в России едва ли была сотня, должно быть убито не меньше тысячи человек!
Вот свидетельствую о том, что мой дед по матери был на Дальнем Востоке комиссаром партизанского отряда. Воевали они всё больше с белочехами и японцами. Сразу должен оговориться, что евреем он не был, ведь евреи проживали компактно в пределах черты оседлости, в южной России и Малоросии.

Так вот, пошёл он как-то в город Владивосток на разведку да загулял на свадьбе у знакомых. На третий день его всё-таки арестовали, так как он был при звёздах и портупее. Даже хотели расстрелять, но губернатор белочех Фоклиер приказал выслать его с семьёй из города на территорию контролируемую партизанами, для чего даже выделели двухосный вагон-теплушку. А расстрелы были, да. Расстреливали тех большевиков у которых были руки в крови, в основном чекистов и реввоенсоветчиков.
Я сам родился в Ростове на Дону и рос в Луганске. Там за городом был курган, который назывался Острая могила. Так там был мемориал большевикам, которых расстреляли белогвардейцы.
Все фамилии уместились на небольшой мраморной плите. Двух десятков не набиралось! А в сельской местности так и вообще об экзекуциях со стороны белых не слышали, так как практически никуда не встрявали.
Получается, что в пролетарском Донбассе и Приморье расстрелов носящих характер геноцида со стороны белых не было.

Так где же означенные Вами "расстрелянные сотни тысяч рабочих и крестьян"? Перебор получается!


С уважением, тем не менее сомневающийся Игорь Б.

[Gaius]

Сообщение от Игорь Б.

А вот тут Елена, я с Вами не согласен!! Поясняю остальным участникам обсуждения, что Уважаемая Елена Громова ведёт речь о расстрелах которые, якобы, производились Белой армией или даже конкретно по приказам адмирала Колчака.

Моё несогласие заключается в следующем. Вы Елена не приводите доказательного утверждения, а только лишь эмоциональное.
Следовательно и я не стану рыться в документах, а только лишь выражу сомнение в масштабах расстрелов, если таковые имели место.

Представьте себе число сто тысяч. Это значит что в каждом крупном городе, а их в то время в России едва ли была сотня, должно быть убито не меньше тысячи человек!
Вот свидетельствую о том, что мой дед по матери был на Дальнем Востоке комиссаром партизанского отряда. Воевали они всё больше с белочехами и японцами. Сразу должен оговориться, что евреем он не был, ведь евреи проживали компактно в пределах черты оседлости, в южной России и Малоросии.

Так вот, пошёл он как-то в город Владивосток на разведку да загулял на свадьбе у знакомых. На третий день его всё-таки арестовали, так как он был при звёздах и портупее. Даже хотели расстрелять, но губернатор белочех Фоклиер приказал выслать его с семьёй из города на территорию контролируемую партизанами, для чего даже выделели двухосный вагон-теплушку. А расстрелы были, да. Расстреливали тех большевиков у которых были руки в крови, в основном чекистов и реввоенсоветчиков.
Я сам родился в Ростове на Дону и рос в Луганске. Там за городом был курган, который назывался Острая могила. Так там был мемориал большевикам, которых расстреляли белогвардейцы.
Все фамилии уместились на небольшой мраморной плите. Двух десятков не набиралось! А в сельской местности так и вообще об экзекуциях со стороны белых не слышали, так как практически никуда не встрявали.
Получается, что в пролетарском Донбассе и Приморье расстрелов носящих характер геноцида со стороны белых не было.

Так где же означенные Вами "расстрелянные сотни тысяч рабочих и крестьян"? Перебор получается!


С уважением, тем не менее сомневающийся Игорь Б.

Игорь Николаевич, на мой взгляд, тут всё дело в идеологии, вбитой со школьной скамьи - Белые - плохие, красные - хорошие. Плюс к тому элементарное не знание истории своей страны и нежелание её изучать.
От себя добавлю, что Колчак наступал из Сибири, там не было столько народа, в принципе. В тайге что ли отлавливали этих самых рабочих и крестьян. А ещё надо было оставить народ для обеспечения нормального функционирования городов, разбросанных друг от друга на больших расстояниях, в силу чего вынужденных рассчитывать только на себя. Напрашивается вопрос - А был ли мальчик - А были вообще эти сотни тысяч. И, похоже, что всё же были. Только расстреливали их большевики. Помните крестьянские бунты и как они подавлялись? Большевики уничтожили весь средний класс русского крестьянства. Лучшую его часть. Но свалить надо было на кого-то. Не самим же ответственность на себя брать. Очень напоминает расстрел польских военнопленных в Катыни в 1940-ом году. Расстреляли, а сказали, что это немцы на три года позже сделали, мы тут ни при чём. Фальсификация истории - любимое занятие коммунистов, а как иначе скрыть свои преступления. Подождите, сейчас начали понемногу раскрывать архивы, на нас ещё столько говна выльется, потому что говно всегда всплывает, как бы глубоко его не прятали.

С уважением, Гай!

[Игорь Б.]

Сообщение от Gaius

Игорь Николаевич, на мой взгляд, тут всё дело в идеологии, вбитой со школьной скамьи - Белые - плохие, красные - хорошие. Плюс к тому элементарное не знание истории своей страны и нежелание её изучать.
От себя добавлю, что Колчак наступал из Сибири, там не было столько народа, в принципе. В тайге что ли отлавливали этих самых рабочих и крестьян. А ещё надо было оставить народ для обеспечения нормального функционирования городов, разбросанных друг от друга на больших расстояниях, в силу чего вынужденных рассчитывать только на себя. Напрашивается вопрос - А был ли мальчик - А были вообще эти сотни тысяч. И, похоже, что всё же были. Только расстреливали их большевики. Помните крестьянские бунты и как они подавлялись? Большевики уничтожили весь средний класс русского крестьянства. Лучшую его часть. Но свалить надо было на кого-то. Не самим же ответственность на себя брать. Очень напоминает расстрел польских военнопленных в Катыни в 1940-ом году. Расстреляли, а сказали, что это немцы на три года позже сделали, мы тут ни при чём. Фальсификация истории - любимое занятие коммунистов, а как иначе скрыть свои преступления. Подождите, сейчас начали понемногу раскрывать архивы, на нас ещё столько говна выльется, потому что говно всегда всплывает, как бы глубоко его не прятали.

С уважением, Гай!

Да, Ваша правда! Любой геноцид времён первой половины ХХ века оставлял за собой множество трупов. Тела убитых обычно закапывали, ведь даже, неубранная с земли, дохлая кошка воняет и разводит мух и инфекцию. Можно, конечно сжигать, но сжигать сотни тысяч тел это целая промышленность! Во время ведения боевых действий это практически неосуществимо. Захоронения можно пытаться маскировать под кладбища как это делал маршал Тухачевский на Тамбовщине или, как это умудрились сделать чекисты в Подмосковной Щербинке, под закрытую для других граждан зону отдыха.
Здесь приходит на ум невольное сравнение этих самых сотрудников ЧК, НКВД и даже КГБ с монгольскими завоевателями. Я где-то вычитал, что они очень любили устраивать пиршества на помостах положенных на обездвиженных телах поверженных славян. Особым образом ломали позвоночники, потом складывали тела рядком или может быть штабелями сверху брёвна или жерди, ну и достархан.
Полагаю, что и чекистов взбадривало ощущение силы когда они устраивали теренкур рядом с расстрельными ямами.

Смысл моей реплики заключается с выражении сомнения насчёт геноцида, якобы, совершённого Белой армией.
Полагаю, что факты многочисленных расстрелов были, а геноцид, то есть организованное умерщвление мирного населения по признакам расовой, национальной, социальной принадлежности, вероисповедания или приверженности тем или иным убеждениям места не имел.

При этом всё же замечу, что факты геноцида в истории человечества бывали многократно. Возможно это было обусловлено исторической необходимостью или жестокостью воителей.
Например, разве не являлась геноцидом многолетняя резня устроенная евреями под предводительством Иисуса Навина??

Евреи, если кто сомневается в деяниях ваших предков, то смотрите Писание или здесь:
http://slovari.yandex.ru/dict/biblic...b/bib-1931.htm

Полагаю, что и нам восстановить утраченное нами без большой крови не удастся!


С уважением, Игорь Б.