Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Есть ли жизнь в реале?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2010, 22:22   #1
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
Не понимаю, какую ссылку ты запрашиваешь. Скажу тебе, Виктор, только одно. Мне хотелось бы почитать твои рассуждения о терроризме после того, как тебе пришлось бы, подобно мне, моей семье, соседям (далеко не беру) после каждого ужасающего воя сирены хватать маленьких детей, брать под руку стариков и бежать в бомбоубежище. Я тебе ни в коем разе не желаю этого - мое высказывание носит чисто гипотетический характер.
Да что же тут понимать?
Если есть конкретный сайт в сети, (на арабском - я не читаю, правда) - на котором можно прочесть внятную версию происходящего - почему это выглядит странным?
Другой вопрос - ответственность могли взять по телефону, даже - анонимным письмом в какую-то редакцию... но если есть сайт - почему не глянуть (не любопытство - информация...)
Опять же - и сайт может быть подложным, от чужого имени, это-то я понимаю...
А на метро я катаюсь сравнительно часто, сирены там не звучат, только - взрывы...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:31   #2
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Да что же тут понимать?
Если есть конкретный сайт в сети, (на арабском - я не читаю, правда) - на котором можно прочесть внятную версию происходящего - почему это выглядит странным?
Другой вопрос - ответственность могли взять по телефону, даже - анонимным письмом в какую-то редакцию... но если есть сайт - почему не глянуть (не любопытство - информация...)
Опять же - и сайт может быть подложным, от чужого имени, это-то я понимаю...
А на метро я катаюсь сравнительно часто, сирены там не звучат, только - взрывы...
http://www.newsru.co.il/world/29mar2010/4wom_115.html
Теракты в московском метро совершил "женский квартет"

время публикации: 16:17
последнее обновление: 22:06
Российский государственный телеканал "Вести" со ссылкой на собственные источники передает, что теракты на станциях метро "Лубянка" и "Парк культуры" (радиальная) в понедельник утром, 29 марта, были совершены двумя террористками-смертницами, которые вошли незадолго до взрывов в метро на станции Юго-Западная, в сопровождении еще двух женщин. По сведениям телеканала, это были женщины-мусульманки, не скрывавшие своих лиц, по всей видимости, жительницы Северного Кавказа. Вероятно, две женщины не просто были сопровождающими смертниц, но и выполняли другое задание.

Сегодня на экстренном заседании кабинета безопасности РФ президент России Дмитрий Медведев поручил главе ФСБ Александру Бортникову сделать доклад о терактах в Москве. Бортников подтвердил, что обнаружены фрагменты тел двух смертниц, изучение которых позволяет сделать вывод, что речь идет о жительницах северо-кавказского региона. По словам Бортникова, в основе обоих взрывных устройств был гексоген, "пояса шахидов" (мощностью 4 и 1,5-2 кг ТНТ) были начинены дополнительными металлическими поражающими предметами (нарезанной арматурой и гвоздями).
В результате двух взрывов в московском метро погибли около 40 человек, свыше 70 получили ранения.
По мнению экспертов, организовать такой теракт в российской столице могли боевики Доку Умарова или группировка "Риядус Салихийн" (араб. "Сады праведников"). созданная в 2001-м году Шамилем Басаевым. Российские власти заявляли о полном разгроме "Риядус Салихийн". Однако есть данные о том, что эта группировка, неоднократно использовавшая террористок-смертниц, была воссоздана.
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:34   #3
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Раз у ж Вы такой ленивый, вот еще.

CNN: ответственность за теракты в метро взяли на себя чеченские террористы

Телекомпания CNN сообщает со ссылкой на неназванный интернет-сайт, близкий к террористам Северного Кавказа, что ответственность за взрывы в московском метро 29 марта года взяли на себя чеченские террористы.
О возможной причастности северо-кавказских террористических группировок к взрывам также писали Al Jazeera и британские СМИ.
Версия о причастности к сегодняшним взрывам в московском метро экстремистко-террористических организаций, действующих на Северном Кавказе, «отрабатывается в качестве одной из основных направлений следствия», сообщили ИТАР-ТАСС источники в силовых структурах, расследующих теракты в московском метрополитене.
«Причастность к взрывам в метро на станциях «Парк Культуры» и «Лубянка» террористов Умарова прорабатывается в качестве главной, основной версии начатого расследования. Такая работа начата и на юге России. Мы не исключаем, что теракты в Москве – месть за уничтоженных недавно на Кавказе лидеров боевиков Саида Бурятского, Анзора Астермирова и других террористов», – сказал источник.
Он также сообщил, что данные видеокамер «зафиксировали приметы двух женщин средних лет, которые, как не исключает следствие, возможно, сопровождали террористок-смертниц до входа на станцию метро. Женщины будут объявлены в розыск».
Источник не опроверг, но и не подтвердил информацию о том, что смертницы зашли в метро на станции «красной» ветки «Юго-Западная». «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010..._1476116.shtml
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:54   #4
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Да что же тут понимать?
Если есть конкретный сайт в сети, (на арабском - я не читаю, правда) - на котором можно прочесть внятную версию происходящего - почему это выглядит странным?
Другой вопрос - ответственность могли взять по телефону, даже - анонимным письмом в какую-то редакцию... но если есть сайт - почему не глянуть (не любопытство - информация...)
Опять же - и сайт может быть подложным, от чужого имени, это-то я понимаю...
А на метро я катаюсь сравнительно часто, сирены там не звучат, только - взрывы...
Подольский давал ссылку - выше. Посмотри и реши для себя, стоит ли доверять этой информации.
Цитата:
А на метро я катаюсь сравнительно часто, сирены там не звучат, только - взрывы..
Ну если террорист запросто может войти не только в метро, но и в любой, к примеру, магазин, на почту, где есть большое скопление народа... то о чем здесь говорить...
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 21:51   #5
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
Ну если террорист запросто может войти не только в метро, но и в любой, к примеру, магазин, на почту, где есть большое скопление народа... то о чем здесь говорить...
А с такой точкой зрения ты знакома?

http://www.patriotica.ru/actual/zinoviev_usa.html

Цитата:
("Литературная газета", 26 сентября 2001 года)

Начался XXI век, но вместо обещанного футурологами необычайного прогресса во всех сферах человеческого бытия мы наблюдаем глобальное помутнение умов и поворот к дремучему мракобесию.

Одним из проявлений этого непредсказанного регресса человечества является возрождение в свое время, казалось, разгромленного и осужденного расизма. Трудно сказать, кому первому пришло в голову употребить словечко "недочеловеки" по адресу террористов, но оно вошло в лексикон американской и проамериканской идеологии. Поскольку террористами считаются мусульмане (арабы), то автоматически в число "недочеловеков" включаются все арабские народы. Заговорили о войне между мусульманской и христианской цивилизациями, которую якобы развязали мусульмане. И вот США, используя в качестве повода недавние террористические акты в Нью-Йорке и Вашингтоне, громогласно и скорее с ликованием, чем со скорбью, начали своего рода "крестовый поход" против мира мусульманских (арабских) "недочеловеков".

Не берусь судить о том, кто организовал и осуществил упомянутые теракты в США, кто был в них так или иначе вовлечен, кому они были выгодны и т. д. Правду на этот счет мы, непосвященные, вряд ли когда-нибудь узнаем. Но какую бы официальную версию ни выдумывали в США, имеются в достаточном количестве очевидные и общеизвестные факты, позволяющие объективно судить о социальной сущности этих событий и об их месте в мировой истории.

Совсем недавно США сбрасывали радиоактивные бомбы на христиан сербов, которые не были террористами, ни в чем не провинились перед США, а лишь защищались от мусульман албанцев, которых США и страны НАТО поддерживали в борьбе против христиан сербов. США поддерживали афганских мусульман в их войне против Советского Союза, среди народов которого были и христиане, и мусульмане, и иудеи, и атеисты. Без помощи США не было бы того, что стало в Афганистане после ухода оттуда советской армии. До последних терактов симпатии США были явно на стороне чеченских террористов. Израиль вовсе не христианская страна. В США полно мусульман, иудеев и других представителей нехристианских народов.

Мир действительно раскололся. Но не по этническим и религиозным признакам, а по социальным. Мир раскололся на западную часть, интегрирующуюся в единое западническое сверхобщество во главе с США; народы и страны, считаемые изгоями и угрозой для западной части; и пока еще "нейтральные" народы и страны. Первая часть стала глобальным агрессором. Она стремится к господству над всем человечеством. Она уже ведет войну за это господство. Ее жертвами уже стали Россия и Сербия. На переживаемом этапе она избрала в качестве жертв нападения вторую часть (ряд мусульманских стран), стремясь вовлечь в войну на своей стороне или вынудить на нейтралитет третью часть. Это очевидно до банальности.

США пошли по стопам гитлеровской Германии - такова социальная сущность произошедшего перелома в мире.

Сложилась и идеология этих глобальных агрессоров, сопоставимая с расовой идеологией фашизма и нацизма, - идеология превосходства людей западных стран над прочими народами планеты. Последние считаются "недочеловеками". В первую очередь к "недочеловекам" относятся те люди, которые сопротивляются глобализации. Причем они считаются "недочеловеками" независимо от религиозной и этнической принадлежности. Нас, русских, тоже считали (и считают!) "недочеловеками". Сейчас нажим США на нас несколько ослаб, поскольку США хотят расколоть мир изгоев ("недочеловеков") и использовать нас как орудие в их войне против ряда мусульманских стран. Принуждение нас к участию в "крестовом походе" США против "недочеловеков" мусульманского мира есть продолжение войны Запада против России. И похоже на то, что они этого добьются. Раздаются же в России голоса: "Американцы! Мы с вами!" Возлагали же россияне цветы у посольства США и зажигали свечи, чего, кстати, они не сделали у посольства Югославии, когда западные "сверхчеловеки" громили христианскую Сербию.

Говорят, что в связи с терактами в США произошел перелом в мировой истории. Он произошел раньше, а теперь лишь проявился явно во всей своей циничной наглости со стороны США. Произошел он тогда, когда США и НАТО совершили нападение на Сербию. Суть его заключается в том, что третья мировая война, пройдя фазы "холодной" и "теплой", вступает в фазу "горячей". Вспомните о Сербии: против нее использовались не только средства дезинформации и политической диверсии, но и современное оружие "горячей" войны. Теперь же происходит эскалация "горячей" войны в глобальном масштабе. Ситуация становится все более похожей на ситуацию начала второй мировой войны.

Создан идеологический образ мирового терроризма как некоего мирового врага, якобы угрожающего всей человеческой цивилизации. Бесспорно, мировой терроризм есть факт. И верно, что он перерастает в угрозу цивилизации, как бы мы ни понимали последнюю. Но поставим вопрос: откуда взялся этот мировой терроризм? Не требуется осуществлять дотошный социологический анализ на этот счет. Ответ лежит на поверхности, он очевиден для всех здравомыслящих людей и для всех, кто стал жертвой глобализации и американизации: мировой терроризм порожден самим глобальным сверхобществом во главе с США. Он порожден социальным строем западных стран, их интеграцией в единое сверхобщество, их жизнедеятельностью по глобализации (по овладению планетой) и по западнизации незападных стран и народов. Он возник как сопротивление этому процессу. Естественно, он использовал те возможности, которые Запад ему предоставлял. Более того, западный мир во главе с США сам осуществляет глобализацию человечества методами террора, являясь образцом для подражания и оправдывания терроризма в глазах террористов. США фактически превратились в мирового и эпохального террориста с претензией на монополию в этом своем качестве.

По моим наблюдениям, в поведении американцев ощущается нечто голливудское, какая-то умственная тупость и моральная пустота, порождаемые сознанием превосходящей физической силы и самомнением "сверхчеловеков". Такое состояние наблюдалось в гитлеровской Германии в начале второй мировой войны. Только немцы рядились в трагические костюмы вагнеризма. А тут все выглядит, как в типично американском "костюмном" фильме. Ужас состоит в том, что жертвами этого грандиозного спектакля, разыгрываемого умственно и морально убогими существами, становятся миллионы и даже миллиарды людей.

Так кого же в этой мировой трагедии называть "недочеловеками"?!

3. Американцы сами себя взорвали

(АПН.ру, 3 октября 2001 года)

Как считает Александр Зиновьев, сегодня давать какие-либо советы США бесполезно - они все равно их слушать не будут. Тем более, заметил он, события в сентябре были "в высшей степени удобными для правящих сил этой страны - для исполнения тех планов, которые они выработали уже несколько десятилетий назад. Теперь у них развязаны руки. Суть американских планов - перевести теплую мировую войну в горячую. Что США сейчас и делают, получив карт-бланш начать военные действия в любой точке планеты и в любое удобное для них время. И противостоять им, остановить их никто не сможет. Сегодня в военном отношении они сильнее всего остального мира". По мнению Зиновьева, весь ХХI век будет идти война Запада во главе с США против всего остального человечества - война нового типа, в которой будут использованы все средства: и военные, и экономические, и психологические, и политические. В результате исчезнут грани между фронтом и тылом, между людьми военными и гражданскими.

Относительно мирового терроризма Зиновьев говорит, что этот образ изобретен Западом специально для того, чтобы персонифицировать образ врага. Раньше им был коммунизм, теперь - международный терроризм. И не только в мусульманских одеждах. В международные террористы попадают все, кто сопротивляется воле США и Запада, кто противостоит глобализации. В данном случае они назначили в террористы, в качестве главного врага, бен Ладена, "который к этой операции отношения не имел". К такому заключению Зиновьева привел, по его словам, здравый смысл. "Если внимательно проанализировать все, что произошло, все обстоятельства дела, можно убедиться в том, что обвинение в адрес бен Ладена никак не доказано. Решение о его виновности принято априорно. Взять хотя бы такой факт. Бен Ладен сказал: "Если бы это сделали мы, мы бы гордились этим и громогласно заявили об этом"".

По убеждению Зиновьева, террористическая операция в США не соответствует "ни характеру мусульман, ни их возможностям". В том, что произошло, он видит "западный интеллект, скорее даже американский". "Мне лично события в Нью-Йорке и Вашингтоне напоминают начало второй мировой войны, когда гитлеровцы организовали провокацию против Польши, инсценировав нападение на пограничный немецкий городок Глейвиц", - заявил философ. Александр Зиновьев считает, что обозримое будущее в международных отношениях "элементарно предсказуемо: США будут пытаться расколоть незападный мир, который они стремятся завоевать. Что им удастся. Россию, по крайней мере, они уже успешно откалывают, как и некоторые арабские страны". А вообще, заключил собеседник, трагическая ситуация в мире будет разыгрываться Соединенными Штатами "на голливудском уровне - театрально, нахально, цинично и в высшей степени тупо".
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 22:54   #6
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Существуют разные точки зрения на проблему терроризма. Одной из таких, например, является высказывание о том, что сам термин "терроризм" является анхронизмом. И что? Совсем недавно у нас на пляжах Ашдода и Ашкелона полиция вылавливала в море бочки со взрывчаткой. Скажешь - правительство Израиля спровоцировало предполагаемый теракт? Вон на форуме Избы вообще пишут, что Израиль сам бросает касамы на свою территорию. Вопрос международного терроризма - достаточно ответственный, чтобы можно было однозначно на него ответить. Я не политик и не могу судить о всех закулисных делах того или иного правительства. Но то, что Москва как объект террора привлекает чеченцев - не новость. А мыслей по этому поводу может быть много у каждого, и разных мыслей. Не надо навязывать свою или чью-то точку зрения.Терроризм расползается по всему миру. В Москве, где живут мои дети, стало намного опаснее, нежели в Израиле. Террористы спокойно заходят в метро, не исключено, что взрывы могут происходить и в других точках города, потому что нет мер для предупреждения этого зла. Правительство должно, прежде всего, обеспечить меры защиты своих граждан от террористов, как это делается, например, в Израиле. Я жена и мать, и хочу, чтобы моя семья была в безопасности. А извечный вопрос "кто виноват?" пусть решают политики.
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 23:18   #7
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
Я жена и мать, и хочу, чтобы моя семья была в безопасности. А извечный вопрос "кто виноват?" пусть решают политики.
Есть в этом определённое противоречие... Пожелаю тебе - порядочных политиков...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 23:20   #8
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
.......... Пожелаю тебе - порядочных политиков...
Они мне не нужны - никакие.
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 23:23   #9
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
Они мне не нужны - никакие.
Логично... Решения за тебя - пусть принимают...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 22:19.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: