Может ли наступить мир?

[Константин Суслов]

Сообщение от Андрей Шталь

А что есть грех? И какова природа жизни в мире без греха?

Грех - антогонизм Благодати.
Как дьявол - противник Бога.
Природа мира без греха выше нашего понимания, потому что грех живёт внутри нас.

Сообщение от Андрей Шталь

И кто сказал, что миропонимание христианина правильнее, чем мусульманина, буддиста, язычника?

Только что - Андрей Шталь

Не нам судить, чьё миропонимание правильнее.
Оставим это на суд Богу.

[Андрей Шталь]

Сообщение от suslov

Грех - антогонизм Благодати.
Как дьявол - противник Бога.
Природа мира без греха выше нашего понимания, потому что грех живёт внутри нас.

Все было бы очень просто, если бы мир состоял только из двух полюсов. Черное и белое, правда и ложь, грех и благодать.

Но мир на много пестрее. Он не делится не только на два, но и на три, четыре, пять, миллион. И дьявол является неотъемлемой частью Бога, частью великого божественного плана.

Даже если следовать концепции христианства, именно благодаря греху мы теперь все живем. Получается, и в грехе есть благодать.

Сообщение от suslov

Только что - Андрей Шталь

Любая религия - это путь самосовершенствования. В Америку можно добраться, плывя на Запад, и плывя на Восток. Теоретически, можно пробурить Землю насквозь и попасть в Америку. Я к тому, что не бывает неправильных путей. Человек делает свой выбор. И это помогает ему достичь цели. Вот только метаться между Западом, Востоком и в глубь не следует. Тогда уж точно никуда не попадешь.

Сообщение от suslov

Не нам судить, чьё миропонимание правильнее.
Оставим это на суд Богу.

А не надо судить. Надо искать свое миропонимание. Чужого нам не надо. Чужими мозгами счастья не построишь.

[Константин Суслов]

Сообщение от Андрей Шталь

Все было бы очень просто, если бы мир состоял только из двух полюсов. Черное и белое, правда и ложь, грех и благодать.

Но мир на много пестрее. Он не делится не только на два, но и на три, четыре, пять, миллион. И дьявол является неотъемлемой частью Бога, частью великого божественного плана.

А кто ж возражает!

Сообщение от Андрей Шталь

Даже если следовать концепции христианства, именно благодаря греху мы теперь все живем. Получается, и в грехе есть благодать.

Не совсем так, думаю. Если в твоих словах "грех" означает половую близость. Сам Бог, ещё до нашего грехопадения сказал : плодитесь и заселяйте землю.

Но безусловно, что Господь попускает грех для того, чтобы мы искали Благодать, т.е. использует (преображает) орудие дьявола на пользу человеку.

Сообщение от Андрей Шталь

Любая религия - это путь самосовершенствования. В Америку можно добраться, плывя на Запад, и плывя на Восток. Теоретически, можно пробурить Землю насквозь и попасть в Америку. Я к тому, что не бывает неправильных путей. Человек делает свой выбор. И это помогает ему достичь цели. Вот только метаться между Западом, Востоком и в глубь не следует. Тогда уж точно никуда не попадешь.



А не надо судить. Надо искать свое миропонимание. Чужого нам не надо. Чужими мозгами счастья не построишь.

Согласен

[Андрей Шталь]

Сообщение от suslov

Не совсем так, думаю. Если в твоих словах "грех" означает половую близость. Сам Бог, ещё до нашего грехопадения сказал : плодитесь и заселяйте землю.

Согласен

Вообще-то, я про знание думал, а не про половую близость. Размножаться я начну чуть позже.

Я к чему такие телеги длинные пишу? Смотри. Если следовать твоей логике. В каждом человеке есть грех. Но и благодать есть в каждом. Изначально в нас уже заложен конфликт. Греха и благодати, к примеру. Мы воюем внутри себя, вы спорим с оппонентами. И этим живем.

Литература и театр без конфликта - пресны, скучны и на фиг никому не нужны. Конкуренция в бизнесе, научные споры, спортивные соревнования - все это двигает мир вперед. Это и есть война. В той или иной форме.

Жить без войны нельзя. Но какими будут маневры зависит от нашего внутреннего самосознания.

[Константин Суслов]

Сообщение от Андрей Шталь

Вообще-то, я про знание думал, а не про половую близость. Размножаться я начну чуть позже.

Я к чему такие телеги длинные пишу? Смотри. Если следовать твоей логике. В каждом человеке есть грех. Но и благодать есть в каждом. Изначально в нас уже заложен конфликт. Греха и благодати, к примеру. Мы воюем внутри себя, вы спорим с оппонентами. И этим живем.

Литература и театр без конфликта - пресны, скучны и на фиг никому не нужны. Конкуренция в бизнесе, научные споры, спортивные соревнования - все это двигает мир вперед. Это и есть война. В той или иной форме.

Жить без войны нельзя. Но какими будут маневры зависит от нашего внутреннего самосознания.

Всё правильно. И я о том же : прекращение войны без явного вмешательства Бога, без преобразования повреждённой природы человека НЕВОЗМОЖНО...

[Андрей Шталь]

Сообщение от suslov

Всё правильно. И я о том же : прекращение войны без явного вмешательства Бога, без преобразования повреждённой природы человека НЕВОЗМОЖНО...

Это не поврежденная природа. Она такая и есть. Изменению не подлежит. Прекратить войну - это убить людишек. Всех.

[Константин Суслов]

Сообщение от Андрей Шталь

Это не поврежденная природа. Она такая и есть. Изменению не подлежит. Прекратить войну - это убить людишек. Всех.

А вот я верю, что природа....

Всё. Спокойной ночи!

[Sneg]

Сообщение от Андрей Шталь

Прекратить войну - это убить людишек. Всех.

Не, прекратить войну - это придумать людишкам новое прикольное занятие

Или как в песенке:

Я люблю людей,
Я люблю, когда их нет.
Я бы вышел на балкон да разрядил бы пистолет,
Но где мне взять серебряные пули,
Чтобы все уста сомкнулись
В бесконечном поцелуе?..

[fiatik]

Сообщение от suslov

Всё правильно. И я о том же : прекращение войны без явного вмешательства Бога, без преобразования повреждённой природы человека НЕВОЗМОЖНО...

воля Бога может проявляться и через человеческие действия имхо
разве Бог нуждается в том, чтобы себя афишировать?

[Константин Суслов]

Сообщение от fiatik

воля Бога может проявляться и через человеческие действия имхо
разве Бог нуждается в том, чтобы себя афишировать?

безусловно, Бог не афиширует себя, хотя присутствует в нашей жизни постоянно ?"и волосок не упадёт..."
Мы живём в окружении чуда, но чуда не замечаем... шоры мешают...

Тем не менее, исцеление человеческой природы не может пройти незамеченным. Потому что человек, избавленный от греха вновь увидит Бога. Это ли не чудо?!
Мы же говорим о времени, когда прекратится вечная война. А не о теперешнем нашем состоянии.

Сказано, что ничто нечистое не может попасть в Царствие Божие.
Я аппелирую "Евангелием", потому что верю. И для меня, как считающего себя православным, Библия - отражение реальности, пророчество, если угодно, а не просто "умная книга"