Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Литераторы о политике

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2010, 22:48   #1
Андрей Шталь
Герой писательского труда
 
Аватар для Андрей Шталь
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,991
Андрей Шталь На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suslov Посмотреть сообщение
Грех - антогонизм Благодати.
Как дьявол - противник Бога.
Природа мира без греха выше нашего понимания, потому что грех живёт внутри нас.

Все было бы очень просто, если бы мир состоял только из двух полюсов. Черное и белое, правда и ложь, грех и благодать.

Но мир на много пестрее. Он не делится не только на два, но и на три, четыре, пять, миллион. И дьявол является неотъемлемой частью Бога, частью великого божественного плана.

Даже если следовать концепции христианства, именно благодаря греху мы теперь все живем. Получается, и в грехе есть благодать.

Цитата:
Сообщение от suslov Посмотреть сообщение
Только что - Андрей Шталь
Любая религия - это путь самосовершенствования. В Америку можно добраться, плывя на Запад, и плывя на Восток. Теоретически, можно пробурить Землю насквозь и попасть в Америку. Я к тому, что не бывает неправильных путей. Человек делает свой выбор. И это помогает ему достичь цели. Вот только метаться между Западом, Востоком и в глубь не следует. Тогда уж точно никуда не попадешь.

Цитата:
Сообщение от suslov Посмотреть сообщение
Не нам судить, чьё миропонимание правильнее.
Оставим это на суд Богу.
А не надо судить. Надо искать свое миропонимание. Чужого нам не надо. Чужими мозгами счастья не построишь.
__________________
«Все нижеисписанное мною не подлежит ничему и не принадлежит никому. Так.»
Владимир Высоцкий «Дельфины и психи»
Андрей Шталь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 22:57   #2
Константин Суслов
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,705
Константин Суслов На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Шталь Посмотреть сообщение
Все было бы очень просто, если бы мир состоял только из двух полюсов. Черное и белое, правда и ложь, грех и благодать.

Но мир на много пестрее. Он не делится не только на два, но и на три, четыре, пять, миллион. И дьявол является неотъемлемой частью Бога, частью великого божественного плана.
А кто ж возражает!

Цитата:
Сообщение от Андрей Шталь Посмотреть сообщение
Даже если следовать концепции христианства, именно благодаря греху мы теперь все живем. Получается, и в грехе есть благодать.
Не совсем так, думаю. Если в твоих словах "грех" означает половую близость. Сам Бог, ещё до нашего грехопадения сказал : плодитесь и заселяйте землю.

Но безусловно, что Господь попускает грех для того, чтобы мы искали Благодать, т.е. использует (преображает) орудие дьявола на пользу человеку.


Цитата:
Сообщение от Андрей Шталь Посмотреть сообщение
Любая религия - это путь самосовершенствования. В Америку можно добраться, плывя на Запад, и плывя на Восток. Теоретически, можно пробурить Землю насквозь и попасть в Америку. Я к тому, что не бывает неправильных путей. Человек делает свой выбор. И это помогает ему достичь цели. Вот только метаться между Западом, Востоком и в глубь не следует. Тогда уж точно никуда не попадешь.



А не надо судить. Надо искать свое миропонимание. Чужого нам не надо. Чужими мозгами счастья не построишь.
Согласен
Константин Суслов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 23:10   #3
Андрей Шталь
Герой писательского труда
 
Аватар для Андрей Шталь
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,991
Андрей Шталь На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suslov Посмотреть сообщение
Не совсем так, думаю. Если в твоих словах "грех" означает половую близость. Сам Бог, ещё до нашего грехопадения сказал : плодитесь и заселяйте землю.

Согласен

Вообще-то, я про знание думал, а не про половую близость. Размножаться я начну чуть позже.

Я к чему такие телеги длинные пишу? Смотри. Если следовать твоей логике. В каждом человеке есть грех. Но и благодать есть в каждом. Изначально в нас уже заложен конфликт. Греха и благодати, к примеру. Мы воюем внутри себя, вы спорим с оппонентами. И этим живем.

Литература и театр без конфликта - пресны, скучны и на фиг никому не нужны. Конкуренция в бизнесе, научные споры, спортивные соревнования - все это двигает мир вперед. Это и есть война. В той или иной форме.

Жить без войны нельзя. Но какими будут маневры зависит от нашего внутреннего самосознания.
__________________
«Все нижеисписанное мною не подлежит ничему и не принадлежит никому. Так.»
Владимир Высоцкий «Дельфины и психи»
Андрей Шталь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 23:22   #4
Константин Суслов
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,705
Константин Суслов На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Шталь Посмотреть сообщение
Вообще-то, я про знание думал, а не про половую близость. Размножаться я начну чуть позже.

Я к чему такие телеги длинные пишу? Смотри. Если следовать твоей логике. В каждом человеке есть грех. Но и благодать есть в каждом. Изначально в нас уже заложен конфликт. Греха и благодати, к примеру. Мы воюем внутри себя, вы спорим с оппонентами. И этим живем.

Литература и театр без конфликта - пресны, скучны и на фиг никому не нужны. Конкуренция в бизнесе, научные споры, спортивные соревнования - все это двигает мир вперед. Это и есть война. В той или иной форме.

Жить без войны нельзя. Но какими будут маневры зависит от нашего внутреннего самосознания.
Всё правильно. И я о том же : прекращение войны без явного вмешательства Бога, без преобразования повреждённой природы человека НЕВОЗМОЖНО...
Константин Суслов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 23:25   #5
Андрей Шталь
Герой писательского труда
 
Аватар для Андрей Шталь
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,991
Андрей Шталь На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suslov Посмотреть сообщение
Всё правильно. И я о том же : прекращение войны без явного вмешательства Бога, без преобразования повреждённой природы человека НЕВОЗМОЖНО...
Это не поврежденная природа. Она такая и есть. Изменению не подлежит. Прекратить войну - это убить людишек. Всех.
__________________
«Все нижеисписанное мною не подлежит ничему и не принадлежит никому. Так.»
Владимир Высоцкий «Дельфины и психи»
Андрей Шталь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 00:05   #6
Константин Суслов
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,705
Константин Суслов На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Шталь Посмотреть сообщение
Это не поврежденная природа. Она такая и есть. Изменению не подлежит. Прекратить войну - это убить людишек. Всех.
А вот я верю, что природа....

Всё. Спокойной ночи!
Константин Суслов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 00:08   #7
Андрей Шталь
Герой писательского труда
 
Аватар для Андрей Шталь
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,991
Андрей Шталь На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suslov Посмотреть сообщение
А вот я верю, что природа....

Всё. Спокойной ночи!
Спокойная ночь. Покойная ночь. Снова на ночь о покойниках...
__________________
«Все нижеисписанное мною не подлежит ничему и не принадлежит никому. Так.»
Владимир Высоцкий «Дельфины и психи»
Андрей Шталь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 15:10   #8
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Шталь Посмотреть сообщение
Прекратить войну - это убить людишек. Всех.
Не, прекратить войну - это придумать людишкам новое прикольное занятие

Или как в песенке:

Цитата:
Я люблю людей,
Я люблю, когда их нет.
Я бы вышел на балкон да разрядил бы пистолет,
Но где мне взять серебряные пули,
Чтобы все уста сомкнулись
В бесконечном поцелуе?..
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 15:15   #9
София Кульбицкая
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,316
София Кульбицкая На пути к повышению репутации
По умолчанию

И потом, как же мы обойдёмся без войны полов?..
__________________
"...мы оба умели плести разговор-«цепочку» - в отличие от разговора-«ожерелья», когда отдельные бусины тем перемежаются томительными паузами..."
София Кульбицкая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 16:25   #10
Андрей Шталь
Герой писательского труда
 
Аватар для Андрей Шталь
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,991
Андрей Шталь На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Не, прекратить войну - это придумать людишкам новое прикольное занятие

Или как в песенке:

Окружить землю бетонной стеной с колючей проволокой. Вдоль стены на вышках поставить вертухаев-надзирателей с автоматами. В их задачу будет входить пристальное слежение за людьми, занятыми прикольными занятиями. Только решит человечишко перестать добывать урановую руду и повоевать немного, надзиратель тут же выстрелит. А потом контрольный. В голову.
__________________
«Все нижеисписанное мною не подлежит ничему и не принадлежит никому. Так.»
Владимир Высоцкий «Дельфины и психи»
Андрей Шталь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 17:01.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: