Голодовка в Астрахани

[Груша]

Григ, спасибо за отклик. От Вас особенно важно было услышать личное мнение об Олеге Шеине. Я, честно признаюсь, первый раз вообще его имя услышала, так что, конечно, интересно узнать, что за человек.

Насколько я поняла ситуацию, в данном случае Астрахань проголосовала не "за кого скажут", а именно за Шеина. Плюс к тому, люди голодают в знак протеста против подтасовок уже почти месяц, но мало кто об этом знает. Поэтому, если сейчас их поддержит оппозиция (какая бы она ни была, такая-сякая, мазанная-сухая), то уже хорошо - хотя бы люди узнают о том, что в Астрахани происходит.

[Григ]

Сообщение от Груша

Григ, спасибо за отклик. От Вас особенно важно было услышать личное мнение об Олеге Шеине. Я, честно признаюсь, первый раз вообще его имя услышала, так что, конечно, интересно узнать, что за человек.

Насколько я поняла ситуацию, в данном случае Астрахань проголосовала не "за кого скажут", а именно за Шеина. Плюс к тому, люди голодают в знак протеста против подтасовок уже почти месяц, но мало кто об этом знает. Поэтому, если сейчас их поддержит оппозиция (какая бы она ни была, такая-сякая, мазанная-сухая), то уже хорошо - хотя бы люди узнают о том, что в Астрахани происходит.

Да вроде как знаем. Астрахань вообще в последнее время стала каким-то эпицентром громких событий. То дом обрушился, то Олег Шеин решил похудеть (всю жизнь был худышкой и производил впечатление такого акцентуанта шизоидного типа).
Мне трудно судить, но со своей дальней колокольни я все же сомневаюсь, что он реально мог получить большинство на выборах мэра. Конечно, при поддержке таких оппозиционеров масштаба российского, да еще столь экстремальных методов, не побоюсь этого слова, пиара, огласка обеспечена.
Но по моим понятиям, голодовки мало что дают в сухом остатке. Вон была у нас забастовка врачей, глава профсоюза держал голодовку, вроде пошли на встречу трудящимся. А получили больше вреда для людей, чем пользы.
Самое главное, если раньше врачи были свободны, могли сами планировать свою работу вне больницы - академическую, клиническую, то теперь тупо пробиваем карточку утром и вечером ...

[Григ]

Сообщение от Григ

Да вроде как знаем. Астрахань вообще в последнее время стала каким-то эпицентром громких событий. То дом обрушился, то Олег Шеин решил похудеть (всю жизнь был худышкой и производил впечатление такого акцентуанта шизоидного типа).
Мне трудно судить, но со своей дальней колокольни я все же сомневаюсь, что он реально мог получить большинство на выборах мэра. Конечно, при поддержке таких оппозиционеров масштаба российского, да еще столь экстремальных методов, не побоюсь этого слова, пиара, огласка обеспечена.
Но по моим понятиям, голодовки мало что дают в сухом остатке. Вон была у нас забастовка врачей, глава профсоюза держал голодовку, вроде пошли на встречу трудящимся. А получили больше вреда для людей, чем пользы.
Самое главное, если раньше врачи были свободны, могли сами планировать свою работу вне больницы - академическую, клиническую, то теперь тупо пробиваем карточку утром и вечером ...

Хочу дополнить.
Почитав ЖЖ Шеина и три темы на Избе (одна - стандартно - истерично - поверхностная Севриковой, спекулирующей и ищущей дивидендов на политике, другая - Астраханцева, к искренности которого я тоже отношусь с недоверием, и третья - Соммерса, к которому я до сих пор относился с уважением), ни к одному мнению об Олеге Шеине бы не примкнул.
Политические амбиции у Олега, бесспорно, были всегда. Способность к самообразованию и ум - тоже. Был ботаником, да, но был и человеком принципиальным. Слово свое ценил, принципы - отстаивал смело. По моим понятиям он (что меня всегда удивляло), несмотря на молодой возраст и эпоху Горбачева - Ельцина, больше тяготел к коммунистам. Я, к примеру, видел по ящику, и не раз, как Зюганов о нем хорошо отзывался как об авторитетном и честном депутате. Можно сказать - ха! Зюганов! Но они были в разных партиях.
Поэтому тема Соммерса "Труффальдино из Астрахани", на мой взгляд, просто необъективна, от обидки писана. И Рогулин ведь тут как тут - как фенолфтолеин - и фотографии жены - француженки О. Шеина, и непременные гадости в адрес оппонентов и т.п.
В общем, не понимаю я Соммерса - свое мнение - одно, судить о человеке просто, без конкретных фактов в его адрес -другое, а вот ручканье с нерукопожатным лицом типа Рогулина - третье.
И вообще, я считаю, что голодовка в Астрахани - своего рода акт политической безысходности.
Выборы единороссам проиграны с треском и в стране, и в регионах. Оппозицию сегодня просто не слышат и не принимают в расчет. Болтовня на кухнях и в ток-шоу, не в счет. Цель проста - элементарно быть услышанным. И людьми, и местной властью. А выборы свои он еще непременно выиграет.
И потому я желаю самому Олегу, моему земляку, и его товарищам - выстоять физически. Голодовка - дело трудное, ее надо прекратить непременно.
ИМХО.

[Груша]

Сообщение от Григ

И вообще, я считаю, что голодовка в Астрахани - своего рода акт политической безысходности.
Выборы единороссам проиграны с треском и в стране, и в регионах. Оппозицию сегодня просто не слышат и не принимают в расчет. Болтовня на кухнях и в ток-шоу, не в счет. Цель проста - элементарно быть услышанным. И людьми, и местной властью.

Вот и я точно так же считаю.

Сообщение от Груша

Вот и я точно так же считаю.

В кремлёвских кабинетах только и ждут, когда мы все начнём голодать и закончим на кладбище. После этого они допродадут страну Россию и уедут жить в тёплые страны со чадами и домочадцами...

[Груша]

Сообщение от Тимофеева Наталья

В кремлёвских кабинетах только и ждут, когда мы все начнём голодать и закончим на кладбище. После этого они допродадут страну Россию и уедут жить в тёплые страны со чадами и домочадцами...

Все не начнут, и слава Богу, только этого еще не хватало

Но те, которые начали, у меня лично вызывают уважение. Хотя очень надеюсь, что голодовка будет в ближайшее время закончена.

[Lessie]

Сообщение от Григ

И вообще, я считаю, что голодовка в Астрахани - своего рода акт политической безысходности.
Выборы единороссам проиграны с треском и в стране, и в регионах. Оппозицию сегодня просто не слышат и не принимают в расчет. Болтовня на кухнях и в ток-шоу, не в счет. Цель проста - элементарно быть услышанным. И людьми, и местной властью..

Голодовка в России – сейчас стала чуть ли не обязательным атрибутом общественного протеста против противозаконных (с точки зрения протестующих) действий власти. Главным образом она принимается людьми тогда, когда их сажают за решетку, или же – когда в тюрьме с ними плохо обращаются.

Обязательным атрибутом она стала оттого, вероятно, что это единственный всегда доступный людям способ, точнее шанс - привлечь внимание СМИ и общественности к происходящему беспределу.. Ну и, конечно, это единственная всегда доступная людям возможность - оказаться выше .. в личностном плане.. своих гонителей. Выразить им этим свое презрение. Что для многих людей - бывает важно в такие моменты жизни.

Митинги, голодовки, иные знаки протеста.... люди, желающие что-то изменить в стране, верят, что знаками протеста – против существующего положения вещей – еще возможно что-то изменить..

Не знаю.. можно ли было в России вообще когда-либо изменить что-то знаками протеста? Любыми? Не припомню такого. Протестующих либо разгоняли, либо сажали и убивали.

Эти действия, конечно, бывают очень полезными для самого общества, как был невероятно полезен – подвиг декабристов в 1825 г, впитавшийся в произведения искусства и через них – положительно воздействующий на следующие поколения, как сам по себе, так и в виде его культурных и социальных следствий.

Но если рассматривать наше время, и оценивать непосредственный эффект таких протестов граждан.. то… имеют ли они хоть какой-то смысл, помимо этого вот – воспитательного?

[Григ]

Сообщение от Lessie

Митинги, голодовки, иные знаки протеста.... люди, желающие что-то изменить в стране, верят, что знаками протеста – против существующего положения вещей – еще возможно что-то изменить..
.......
Но если рассматривать наше время, и оценивать непосредственный эффект таких протестов граждан.. то… имеют ли они хоть какой-то смысл, помимо этого вот – воспитательного?

Конечно, имеют. Вернее, могут иметь. Например, провокативный. Есть и в этой голодовке элемент провокативности, к моему лично прискорбию.

Еще один смысл, который может лежать в основе подобных действий - патологический. Голодают, к примеру, аноректики. Отказываются от пищи и психически больные с бредом отравления, с религиозными бредами, под влиянием императивных "голосов", кататоники и т.д.

Не далеко от него - еще один смысл - суицидальный. Конечно, не самый легкий и быстрый способ покончить с собой, но изредка встречается и такой способ, обусловленный сложной, нередко депрессивной мотивацией. Но "мортидо" как одну из движущих сил подсознания еще никто не отменял.

[Lessie]

Сообщение от Григ

Конечно, имеют. Вернее, могут иметь. Например, провокативный. Есть и в этой голодовке элемент провокативности, к моему лично прискорбию.

Провокации? Провокации на что можно вызвать голодовкой?
Нет.. не думаю. Я больше согласна с вашим предыдущим утверждением, что это - от безысходности делается. Нет другого способа - быть замеченным, вот и приходиться идти на это.
Впрочем, это мягкая мера. Более жесткая - это самосожжение или его попытки, его в России уже тоже начал применять.
О чем это говорит? О полной безысходности граждан.. об их отчаянии.


Говоря о голодовке я имела в виду только тот ее род, когда она проводится именно в знак протеста. Очевидно, что другие виды голодовок, упомянутые вами, также бывают.

Бывает и еще один вид голодовки, - это когда нет денег на еду. ((

Но всё это - не имеет отношение к моему вопросу о смысле протестных акций в стране.

Тут.. все дело в том... что люди должны были бы уже осознать, что протестуй не протестуй - ничего не изменится. А от этого понимания, до уже не протестных действий революционного характера - может быть один шаг. Только повод появится, обстоятельства сложатся да люди соответствующие подберутся.
Страна то - на пороховом котле можно сказать... сидит. А те там наверху - так и продолжают на людей плевать.. нуу.. доплюются.

[Григ]

Сообщение от Lessie

Провокации? Провокации на что можно вызвать голодовкой?

На беспорядки, на гражданское неповиновение, мало ли на что.

Сообщение от Lessie

Бывает и еще один вид голодовки, - это когда нет денег на еду. ((

Это не голодовка, это голод.