Приятно поговорить с умным человеком...

[Андрей Шталь]

Сообщение от vgr

Выделил понравившееся... Но при чём тут Ленин? Ленин - Горький - "буревестник" - пингвин?

А что Ленин? Вы усиленно пытаетесь привязать слово "хитрость" к нравственным оценкам. Я усиленно пытаюсь уйти от такой привязанности.

Хитрость - это хитрость. И у хитрого человека тоже бывает семья, дети, те, кем он дорожит. Не думаю, что они попутчики.

Я же говорю, что часто под хитростью мы подразумеваем то, что не можем объяснить. Типа, "это у него хитрость такая". Объяснили непонятное хитростью. И успокоились.

[Андрей Шталь]

Сообщение от vgr

Класс!!! Собственное?

Типа, да.

Такой ответ на Ваш пост сочинился.

А что, неужели представляет культурную ценность?

[София Кульбицкая]

Сообщение от vgr

Выстроили ось "простота - хитрость"? Почему тогда не "честность - хитрость"?

Потому что тогда мы окончательно записываем "хитрого" в лжецы, клеветники и диффаматоры, а он этого не заслужил... меж тем, как у "простоты" тоже может быть негативный нравственный оттенок.

[Андрей Шталь]

Сообщение от София Кульбицкая

Потому что тогда мы окончательно записываем "хитрого" в лжецы, клеветники и диффаматоры, а он этого не заслужил... меж тем, как у "простоты" тоже может быть негативный нравственный оттенок.

Простота хуже воровства.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Андрей Шталь

Простота хуже воровства.

Вот, вот, я ж и говорю.

[vgr]

Сообщение от Андрей Шталь

А что Ленин? Вы усиленно пытаетесь привязать слово "хитрость" к нравственным оценкам. Я усиленно пытаюсь уйти от такой привязанности.

Хитрость - это хитрость. И у хитрого человека тоже бывает семья, дети, те, кем он дорожит. Не думаю, что они попутчики.

Я же говорю, что часто под хитростью мы подразумеваем то, что не можем объяснить. Типа, "это у него хитрость такая". Объяснили непонятное хитростью. И успокоились.

Да не я привязываю... она сама - привязывается...
"...хитрость - нравственную градацию имеет: от безобидного розыгрыша - до подлости..."
Для меня - это очевидно. Нравственную градацию имеют и ложь... и - умственная деятельность...
Скажем так: любой, совершенный в нравственном поле поступок (а нравственность, вне зависимости от её качества - именно свойство человека) - имеет нравственную или - социальную - окраску...
Не согласны?

[vgr]

Сообщение от София Кульбицкая

Потому что тогда мы окончательно записываем "хитрого" в лжецы, клеветники и диффаматоры, а он этого не заслужил... меж тем, как у "простоты" тоже может быть негативный нравственный оттенок.

Да только негативный оттенок простоте наше время и оставило: последнего - опять же - Ленина хвалили "простым" (врали, разумеется...)...
Приведи пример из наших дней, где простота - как +...

[vgr]

Сообщение от Андрей Шталь

Типа, да.

Такой ответ на Ваш пост сочинился.

А что, неужели представляет культурную ценность?

Лично мне - понравилось... хотя - не культуролог...

[Ворона Белый]

Сообщение от vgr

Выстроили ось "простота - хитрость"? Почему тогда не "честность - хитрость"?
На мой взгляд - трудно отказать любой из этих "осей" в нравственной градации (за что ратует автор темы), ведь даже сама хитрость - такую градацию имеет: от безобидного розыгрыша - до подлости...

P.S. Представил: на одном полюсе - честность, на другом - хитрость... а между ними - компромисс...

Ну вот опять двадцать пять!


Да всё наше воспитание детей - сплошная, непрерывная хитрость.
Более того, наше повседневное общение - хитрость обязательная. Потому и говорят, что "простота хуже воровства", конечно, имея ввиду её крайние проявления.
Как и нож - может строгать палку, резать хлеб, а может быть и гильотиной.
Инструмент не имеет моральной и нравственной окраски. Мы придаем ему их.


ЗЫ
А честный - вовсе не значит, что не хитрый.
Честность от Честь.

[vgr]

Сообщение от Ворона Белый

Ну вот опять двадцать пять!


Да всё наше воспитание детей - сплошная, непрерывная хитрость.
Более того, наше повседневное общение - хитрость обязательная. Потому и говорят, что "простота хуже воровства", конечно, имея ввиду её крайние проявления.
Как и нож - может строгать палку, резать хлеб, а может быть и гильотиной.
Инструмент не имеет моральной и нравственной окраски. Мы придаем ему их.


ЗЫ
А честный - вовсе не значит, что не хитрый.
Честность от Честь.

Ещё один Алдар Косе... Привет!
Инструмент (даже - ядерная бомба) - нравственной окраски не несёт...
Любое его (инструмента) применение, совершённое в нравственном поле человеческого общества - нравственно окрашено...
Облегчая себе задачи воспитания детей, мы прибегаем ко лжи (чаще - от лени... для экономии времени и сил) успокаивая себя тем, что это - "ложь во спасение"... Рискуем при этом тем, что дети эту ложь вскроют, и мы утратим их доверие (часто они опережают наше представление о подобающем им развитии)...
Ты помнишь, как первый раз обхитрил кого-то из детей?