Является ли этот стих оскорбительным для евреев

[Андрей Шталь]

Сообщение от Рушклион

Как уважаю и люблю многие русские обычаи, русские сказки на которых я вырос и темой одной из которых вы воспользовались.

И какой же русской сказкой, позвольте спросить, я воспользовался для этого стихотворения? Мне почему-то казалось, что здесь в основе лежит детский стишок.

Сообщение от Рушклион

Вам удалось совместить в своей "стихушке" два взаимоисключающих понятия, что не делает вам чести.

О как! В другой раз попробую написать расистко-антирасистский или националистско-интернациональный стих.

Сообщение от Рушклион

И это не мои домыслы, Андрей, а факты, говорящие сами за себя в вашем... не знаю, как его назвать...

Вот так легким движением руки домыслы превращаются..., домыслы превращаются.... в факты.

Ни одного подтверждения своим домыслам Вы не привели. И после этого называете их фактами. Увы.

ЗЫ: Завтра уже наступило.

[Рушклион]

"Жили, были дед и баба..." - этими словами начинается не одна русская сказка, а не только смешной детский стишок.
Мне не интересно заниматься с вами словесной эквилибристикой, ведь "завтра" уже наступило. Наступит новое "завтра" и "послезавтра", и...
Но я надеюсь, что принципы человеческой порядочности, здравый смысл не изменятся и через тысячи "завтра". Адекватный человек всегда найдёт в себе силы признать свои ошибки, сказать об этом публично (если он их делал публично). Мужская и человеческая зрелость измеряется не количеством написанной дряни и цеплянием за неё, а поступками.
Андрей, снесённое вами яичко не золотое, как в детской сказке, а попахивающее... Не держитесь за него. Вам это советовали и другие до меня на этом сайте.
А Йом Кипур наступает сегодня вечером. Вы что-то там заикались о боге?
Если он существует и древняя притча моего народа и не притча вовсе, то сегодня ваш бог будет подписывать всё сделанное им у своего бога.
Не позорьте себя этим набором слов, который вы продолжаете называть "стихом"... Тем более, что у вас есть действительно очень неплохие стихи.
Здравого смысла вам и мужества.

[Григ]

Сообщение от Андрей Шталь

Является ли этот мой стишок оскорбительным для лиц еврейской национальности? Мне кажется, что нет. Ибо при написании его ставилась совершенно другая задача. Но хочется знать и мнение других, прежде чем размещать сей шедевр на литературных ресурсах.

Жили-были дед и баба

Жили - были дедка с бабкою.
Не богаты были бабками.
Вот и ели мало каши,
Пить хотели – молока шиш.

В кране также мало жидкости.
Не иначе в доме жид гостит.
И не испугаешь гостя
Бабьим Яром с Холокостом.

Это все они, пархатые,
Изгаляются над хатою.
От того старик старуху
Кулаком ударил в ухо.

Бабка тут же деда скалкою.
Получай, старик, не жалко ей.
Дела проще нет и легче
В драке ближнего калечить.

В драку по любому случаю
Может влезть страна могучая.
А потери в той войне
Спишет на жидов. Вполне.

Cтихотворение это выполнено в незатейливой, прозрачной смысловой и лексической манере и идея его ясна как божий день. Дурак оскорбится, а кто чуть поумней - поймет. Именно так, прикрываясь этими гнусными ксенофобскими определениями (из их песни слов не выкинешь), развращают и оболванивают Россию гламурно - подиумные кликуши типа Олежки Сукаченко, крутильщиков хвостов псам Корниловых - Кирсановых, двадцатилетиями стряпают диффамации разные Гешки Агафоновы,а с другой стороны слащаво вылизывают электорат беспринципные Севриковы и сидящие у них на плечах разноцветные говорящие попугаи. А "бабки" - то надо зарабатывать, кашу варить, для молока - коров хОлить и молоко с них доить, для воды - экологию блюсти и водопровод в исправности содержать. А некогда им - подиумы да грызня не дают. Прости меня Господи, Йом Кипур еще не наступил... Завтра поговорю за них с Б-гом у Котели Маарави, записочку за души их грешные в Стену положу. Авось опомнятся, бросят задницами по подиумам вилять да мысли лелеять, как бы за счет расстрела одной половины страны другим лучше жилось... Амен!

[Рушклион]

Сообщение от Uhbu

... Прости меня Господи, Йом Кипур еще не наступил... Завтра поговорю за них с Б-гом у Котели Маарави, записочку за души их грешные в Стену положу...

Озадачили Вы меня. Может быть, положите за меня записочку в Стену Плача, а то далековато мне из Ашдода на велосипеде пилить...
Может быть, улучшит тот, в кого я не верю, моё зрение и умственно-аналитические способности...
Где Вы увидели тут стихотворение?
!גמר חתימה טובה

[Григ]

Сообщение от Рушклион

Озадачили Вы меня.

Я понимаю.Эта "лексика" шокирует любого нормального человека. Но на мой взгляд задача Андрея как раз и была "пригвоздить" эту самую "лексику". А главное - устоявшуюся психологию поиска "крайнего".

Сообщение от Рушклион

Может быть, положите за меня записочку в Стену Плача, а то далековато мне из Ашдода на велосипеде пилить..

.
Пешком, адоне, пешком...
http://www.galinapodolsky.ru/work/521/:)

Сообщение от Рушклион

Может быть, улучшит тот, в кого я не верю, моё зрение и умственно-аналитические способности...

.
Вера вере рознь... наверное. Я получаю от Стены огромный духовный заряд. Да и дорога от моего дома до Котели столь живописна, что сама по себе очищает. Посмотрите мой фотоальбом от прошлого года на моей страничке здесь ...

Сообщение от Рушклион

!גמר חתימה טובה

גמר חתימה טובה

[Рушклион]

Григорий, кажется, при всей своей недальновидности я не озадачен Вашим подходом к "шедевру" господина Шталя, а только тем, где Вы нашли тут стихотворение.
На близком расстоянии я довольно хорошо различаю буквы, иногда пытаюсь сложить их в слова, а если повезёт и в предложения.

Дурак оскорбится, а кто чуть поумней - поймет

Лучше быть дураком евреем, не понимающим, как можно употреблять всуе слова Холокост и Бабий Яр, чем евреем умным, понимающим это.
Это я не о Вас, а только о себе.
Вы знаете, наверное, я не буду просить у бога улучшения зрения... мне и так хорошо...
Ещё раз гмар хатима това.

[Григ]

Сообщение от Рушклион

Григорий, кажется, при всей своей недальновидности я не озадачен Вашим подходом к "шедевру" господина Шталя, а только тем, где Вы нашли тут стихотворение.

Не стоит обижаться. Само стихотворение - довольно простое. Ну и что? Даже у гением не всегда из-под пера рождаются шедевры.

Сообщение от Рушклион

На близком расстоянии я довольно хорошо различаю буквы, иногда пытаюсь сложить их в слова, а если повезёт и в предложения.

Сообщение от Рушклион

Лучше быть дураком евреем, не понимающим, как можно употреблять всуе слова Холокост и Бабий Яр, чем евреем умным, понимающим это.

Именно об этом, мне кажется, хотел иносказательно поведать Андрей. Мне представляется, Вы человек довольно новый в сети и Вас минули эти цоресы. Знаете сколько по-настоящему желающих вылить тонны помоев на святые для каждого нормального человека ценности? И, для примера, вроде мужик простой - энергетик, и живет в Удмуртии, где по-сути ведь нет антисемитизма, да и евреев там раз-два и обчелся.... Но 20 долгих лет он собирает всю грязь о Холокосте, диффамирует ее и выливает помои на головы ничего не подозревающих читателей... Откуда это в человеке? Откуда животная ненависть и вандализм, откуда в 52-летнем женатом, благополучном, отце 4-х детей и муже 2-х жен, владельце дачи, гаража и какого - никакого авто такая мерзость сидит?
Надо задаваться этим вопросом, надо признавать, что такая падаль существует объективно. И надо бить им по лысине сковородой, чтобы или опомнились, или заткнулитсь! Простите за мою запальчивость...

Сообщение от Рушклион

Это я не о Вас, а только о себе.

Обо мне, обо мне... Ну что ж, я больше знаю Андрея, чем Вас. Поверьте, он чистый человек (пусть заткнет уши и зажмурится) и написал так об этом потому, что тоже не любит этих...

Сообщение от Рушклион

Вы знаете, наверное, я не буду просить у бога улучшения зрения... мне и так хорошо...
Ещё раз гмар хатима това.

Воля Ваша. Но нас тут немало - людей, также душой не приемлящих подобного, но не закрывающих на это глаза.
Гмар хатима това...

[Рушклион]

Сообщение от Uhbu

Именно об этом, мне кажется, хотел иносказательно поведать Андрей. Мне представляется, Вы человек довольно новый в сети и Вас минули эти цоресы...

Очень тяжело судить об истинных намерениях незнакомого человека исходя из нескольких вскользь начирканных фраз. Немножечко больше можно понять, углубившись в переписку этого человека по поводу его "шедевра". Хотя, хватит об этом: отсутствия вкуса и меры - это не "цорес" даже, а так, лёгкий крик на лужайке.

Сообщение от Uhbu

Знаете сколько по-настоящему желающих вылить тонны помоев на святые для каждого нормального человека ценности? И, для примера, вроде мужик простой - энергетик, и живет в Удмуртии, где по-сути ведь нет антисемитизма, да и евреев там раз-два и обчелся.... Но 20 долгих лет он собирает всю грязь о Холокосте, диффамирует ее и выливает помои на головы ничего не подозревающих читателей... Откуда это в человеке? Откуда животная ненависть и вандализм, откуда в 52-летнем женатом, благополучном, отце 4-х детей и муже 2-х жен, владельце дачи, гаража и какого - никакого авто такая мерзость сидит?
Надо задаваться этим вопросом, надо признавать, что такая падаль существует объективно. И надо бить им по лысине сковородой, чтобы или опомнились, или заткнулитсь! Простите за мою запальчивость...

Благодаря Вам я уже успел познакомиться с этим субъектом. Тут сковорода не поможет - это диагноз. Хотя, знаете, подлости не бывает много или мало. Подлость она и есть подлость, просто кто-то делает это из-за отсутствия вкуса, а кто-то из-за звериной ненависти. У первого есть шанс исправить ошибку, а второй своей ошибки и не понимает (это вернувшись к нашим баранам).

Сообщение от Uhbu

Обо мне, обо мне... Ну что ж, я больше знаю Андрея, чем Вас. Поверьте, он чистый человек (пусть заткнет уши и зажмурится) и написал так об этом потому, что тоже не любит этих...
Воля Ваша. Но нас тут немало - людей, также душой не приемлящих подобного, но не закрывающих на это глаза.
Гмар хатима това...

И всё-таки я о себе.
Чистого человека задело обвинение в русофобстве, но на обвинение в антисемитизме он не обратил внимания... Странная чистота, наверное, зависит от угла обозрения. Скорее всего, тут дело в отсутствии вкуса и в нежелании признать собственную ошибку.
Хотя, кто я... глупый еврей, видящий то, что он видит.
Я уступлю Вам своё место в очереди за печатью... может, и Андрею поставите, ведь у Вас уже две очереди.

[Андрей Шталь]

Сообщение от Рушклион

"Жили, были дед и баба..." - этими словами начинается не одна русская сказка, а не только смешной детский стишок.
...........

Итак, сказку, якобы ставшую прообразом этого стихотворения Вы не назвали. Это раз.

Предполагаю, что любое мнение, не совпадающее с Вашим Вы считаете ошибкой. Я же считаю, что мы не обязаны быть единомышленниками. Да и не хочется мне этого. Это два.

У данного стихотворения было спорное место в упоминании Холокоста и Бабьего Яра. Из полемики на форуме я понял, что в контексте этого стихотворения такие упоминания могут быть оскорбительными для евреев. Стих был отредактирован. Это три.

Других моментов, которые могут оскорбить людей еврейской национальности, я в этом произведении не вижу. И Вы их не указали, а бездокозательно обвинили автора в русофобии и антисемитизме. Это четыре.

Вот такая у нас с Вами полемика. Это пять.

[Андрей Шталь]

Сообщение от Uhbu

.........

Спасибо, Григорий! Я думаю, не стоит меня в данном ситуации защищать Да и не от кого.

Смею заверить, что пообщавшись даже с таким человеком, антисемитом я не стану.