Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Поговорим о литературе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2010, 16:00   #1
Жорж Декосье
Я здесь давно
 
Аватар для Жорж Декосье
 
Регистрация: 07.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 90
Жорж Декосье На пути к повышению репутации
По умолчанию Разумны ли мы?

Цитата:
Сообщение от Панин Игорь Посмотреть сообщение
Моя статья в "ЛГ" относительно "убийства" Есенина:
http://igor-panin.livejournal.com/53043.html
У меня нет "бардовых корочек" СП. Когда-то мне предлагали стать членом СЖ СССР, но я отказался, поскольку не считал себя профессиональным журналистом. Поэтому размахивать мне нечем и не к чему. Есенин всегда был и останется для меня одним из величайших поэтов с трагической судьбой. Его творчество мне гораздо важнее, чем "обмусоливание" версий его гибели. Сергей Александрович никогда не был яростным борцом с режимом и у властей вряд ли имелись основания для репрессий против Поэта.
__________________
Просто пушкинский кот. Не только говорящий, но и пишущий.
Жорж Декосье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 16:40   #2
Рушклион
Герой писательского труда
 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
Рушклион На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жорж Декосье Посмотреть сообщение
У меня нет "бардовых корочек" СП. Когда-то мне предлагали стать членом СЖ СССР, но я отказался, поскольку не считал себя профессиональным журналистом. Поэтому размахивать мне нечем и не к чему. Есенин всегда был и останется для меня одним из величайших поэтов с трагической судьбой. Его творчество мне гораздо важнее, чем "обмусоливание" версий его гибели. Сергей Александрович никогда не был яростным борцом с режимом и у властей вряд ли имелись основания для репрессий против Поэта.
А мне даже не предлагали корочки как не профессиональному журналисту, вообще никакие.
Тут ведь суть не в обмусоливание, а в том, что бы лет через 20 сам факт самоубийство великого русского поэта Сергея Есенина не казался фантастикой. Факты против вымыслов.

"Сергей Александрович никогда не был яростным борцом с режимом и у властей вряд ли имелись основания для репрессий против Поэта".
Это один из фактов...
Рушклион вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 20:23   #3
Жорж Декосье
Я здесь давно
 
Аватар для Жорж Декосье
 
Регистрация: 07.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 90
Жорж Декосье На пути к повышению репутации
По умолчанию Нет вымыслам!

Цитата:
Сообщение от Рушклион Посмотреть сообщение
А мне даже не предлагали корочки как не профессиональному журналисту, вообще никакие.
Тут ведь суть не в обмусоливание, а в том, что бы лет через 20 сам факт самоубийство великого русского поэта Сергея Есенина не казался фантастикой. Факты против вымыслов.

"Сергей Александрович никогда не был яростным борцом с режимом и у властей вряд ли имелись основания для репрессий против Поэта".
Это один из фактов...
Я читал достаточно много сообщений от профессиональных следователей-юристов, пытавшихся расплести клубок сомнений вокруг смерти С.А. Есенина. Но даже им не удалось расставить все точки над i. Не думаю, что это удастся сделать непрофессионалам. С уважением ко всем участникам этой бесплодной дискуссии.
__________________
Просто пушкинский кот. Не только говорящий, но и пишущий.
Жорж Декосье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 20:27   #4
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жорж Декосье Посмотреть сообщение
Я читал достаточно много сообщений от профессиональных следователей-юристов, пытавшихся расплести клубок сомнений вокруг смерти С.А. Есенина. Но даже им не удалось расставить все точки над i. Не думаю, что это удастся сделать непрофессионалам. С уважением ко всем участникам этой бесплодной дискуссии.
Согласен, чёрт побери. Тема бесплодна и неактуальна.
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 20:36   #5
Панин Игорь
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Панин Игорь
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 467
Панин Игорь Путь к повышению репутации открыт
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жорж Декосье Посмотреть сообщение
Я читал достаточно много сообщений от профессиональных следователей-юристов, пытавшихся расплести клубок сомнений вокруг смерти С.А. Есенина. Но даже им не удалось расставить все точки над i. Не думаю, что это удастся сделать непрофессионалам. С уважением ко всем участникам этой бесплодной дискуссии.
Детский сад.
__________________
Ненавидеть врагов гораздо увлекательнее, чем любить друзей (Б.Рассел)
Панин Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 20:55   #6
Жорж Декосье
Я здесь давно
 
Аватар для Жорж Декосье
 
Регистрация: 07.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 90
Жорж Декосье На пути к повышению репутации
По умолчанию Ясли - так выразительнее

Цитата:
Сообщение от Панин Игорь Посмотреть сообщение
Детский сад.
Не стал бы так категорично обзывать взрослых людей, испытывающих недостаток общения, по причине чего и вовлекающих нас в этот никчёмный спор.
__________________
Просто пушкинский кот. Не только говорящий, но и пишущий.
Жорж Декосье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 05:48   #7
Рушклион
Герой писательского труда
 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
Рушклион На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жорж Декосье Посмотреть сообщение
Я читал достаточно много сообщений от профессиональных следователей-юристов, пытавшихся расплести клубок сомнений вокруг смерти С.А. Есенина. Но даже им не удалось расставить все точки над i. Не думаю, что это удастся сделать непрофессионалам. С уважением ко всем участникам этой бесплодной дискуссии.
Уважаемый Жорж Декосье, тут никто не стремится расставить все точки над i.
Да и точка над i всего одна, даже в Вашем сообщении: великий русский поэт Есенин покончил жизнь самоубийством. Все остальные предположения наивны и высосаны из пальца, а иногда из этажерки(канделябра) или водосточной трубы.
У меня не сложилось впечатления, что кто-то вовлекает кого-то "в этот никчёмный спор". Даже Вы приняли в нём (разговоре, а не споре) участие добровольно, как нормальный адекватный взрослый человек, испытывающий недостаток общения.
В чём Вы беспорно правы, так это в том, что творчество Есенина "гораздо важнее, чем "обмусоливание" версий его гибели". Вы, наверное, эстет, а я простой смертный без корочек. Вам просто нравится красота его строк, а я всё же считаю, что нельзя понять и прочувствовать эту красоту не пропустив её через себя, не поняв его боль, его одиночество, его стремление к суициду.
Понимание всего этого придают стихам Есенина неповторимую окраску, закономерно приведшую его жизнь к трагическому финалу.
Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь.


Без малейшего сарказма и с уважением.
Рушклион вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 06:24   #8
Жорж Декосье
Я здесь давно
 
Аватар для Жорж Декосье
 
Регистрация: 07.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 90
Жорж Декосье На пути к повышению репутации
По умолчанию Ну Вы даёте=)

Цитата:
Сообщение от Рушклион Посмотреть сообщение
Вы, наверное, эстет, а я простой смертный без корочек. Вам просто нравится красота его строк, а я всё же считаю, что нельзя понять и прочувствовать эту красоту не пропустив её через себя, не поняв его боль, его одиночество, его стремление к суициду.
Без малейшего сарказма и с уважением.
Дорогой мой единомышленник, обратите внимание: я отвечал не Вам. Поэтому не совсем понимаю Ваш упрёк. Я тоже "простой смертный", как и Вы. Не эстэт и даже не поэт. Просто иногда я пишу то, что напоминает стихи. Насчёт склонности к суицидам знаю достаточно, и мои бывшие коллеги по кафедре психологии многому меня научили в своё время своими докторскими диссертациями по самоубийствам. Что касается личности С.А. Есенина, то специальными исследованиями его личностной склонности к сведению счётов с жизнью у нас никто не занимался. Анализ, даже поверхностный, его образа жизни и стихов показывает, что он был из числа людей с повышенной лабильностью нервной системы, его эмоциональность брала верх над рассудительностью. Возможно, именно поэтому он и был Великим Поэтом.

С уважением.
__________________
Просто пушкинский кот. Не только говорящий, но и пишущий.
Жорж Декосье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 07:21   #9
Рушклион
Герой писательского труда
 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
Рушклион На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жорж Декосье Посмотреть сообщение
Дорогой мой единомышленник, обратите внимание: я отвечал не Вам. Поэтому не совсем понимаю Ваш упрёк. ...
его эмоциональность брала верх над рассудительностью. Возможно, именно поэтому он и был Великим Поэтом.

С уважением.
Уважаемый Жорж, о каком упрёке идёт речь? Я обычный технарь, пришедший к творчеству Сергея Александровича в детские годы через футбол и мимолётное общение с Константином Сергеевичем. Не думаю, что глубокие исследования смогут что-то добавить в то, что Есенин пытался передать нам своими стихами.
Я тоже не поэт, не писатель - скорее профессиональный дилетант, пытающийся недостаток знаний хоть как-то возместить анализом увиденного, услышанного, прочитанного.
Никогда не имею обыкновения навязывать кому-то своё мнение, но всегда стараюсь довести его до сведения собеседника. Вот и Ваша последняя фраза у меня прозвучала бы чуть-чуть иначе:
- его эмоциональность брала верх над рассудительностью. Именно поэтому он и был Великим Поэтом.

С уважением.
Рушклион вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 07:31   #10
Жорж Декосье
Я здесь давно
 
Аватар для Жорж Декосье
 
Регистрация: 07.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 90
Жорж Декосье На пути к повышению репутации
По умолчанию В споре рождается только спор

Цитата:
Сообщение от Рушклион Посмотреть сообщение
Вот и Ваша последняя фраза у меня прозвучала бы чуть-чуть иначе:
- его эмоциональность брала верх над рассудительностью. Именно поэтому он и был Великим Поэтом.

С уважением.
Вам лишь бы поспорить. Я никогда ничего не стал бы утверждать с абсолютной определённостью. На это есть причина. Она называется диалектика. Которая бывает объективной и субъективной. С уважением.
__________________
Просто пушкинский кот. Не только говорящий, но и пишущий.
Жорж Декосье вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
самоубийство, сергей есенин


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 18:58.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: