|
|
16.10.2010, 22:59 | #1 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
|
Вопрос не к Брумелю
Не могу промолчать. Честно говоря, встречал заимствованные строки даже у моего любимого поэта Иосифа Александровича. И не раз, однако.
"И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... Летит, летит степная кобылица И мнет ковыль.." © Александр Блок "И вечный бой. Покой нам только снится. И пусть ничто не потревожит сны Седая ночь, и дремлющие птицы качаются от синей тишины..." © Иосиф Бродский. Ну и?
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести. Как неудачная реприза, Как моль, изъевшая сукно, Так и на форуме Алиса - насквозь унылое говно. |
17.10.2010, 16:29 | #2 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
|
Суть ведь не в заимствовании строчек.
Ну не был знаком, забыл человек стихотворение Левитанского. Бывает... Может он тоже, как Брумель Цитата:
Сам факт дублирования чьих-то строк - не преступление. "Нельзя объять необъятное", чисто физически невозможно знать наизусть всё и вся - и это нормально. Не нормальна неадекватная реакция на замечания. Извинился бы, сделал сноску в анонсе на свой "шедевр". Но, насколько я понял, "поцгении" ведут себя иначе. А это уже низко. |
|
17.10.2010, 22:35 | #3 | |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,310
|
Цитата:
Уважаемый Рушкилон. Довольно трудно быть незнакомым со строчками Левитанского, вошедшими в пресловутые "Строфы века", в создании которых Трубин принмал участие. И более активное, как выясняется, нежели сам Евтушенко. А с Бродским всё довольно просто. "И вечный бой... (и далее)" - строки из Блоковской "Куликовской битвы" - написаны на полвека раньше строк Левитанского. И давно уже стали просто не ЗНАКОВЫМИ, а КРЫЛАТЫМИ. То есть - в принципе не нуждающимися в авторском уточнении. При этом в своем стихотворении "И вечный бой..." Бродский вступает поэтико-мировоззренчискую полемику с Блоком и его поэмой. А строчки Левитанского - не КРЫЛАТЫЕ (и вряд ли станут такими), пусть и ЗНАКОВЫЕ для современной и несовременной военной поэзии. И автора их многие читатели могут не знать. В отличие от блоковских строчек. Но главное - никакой полемики или наоборот - "докрутки" темы Левитанского в стишке Трубина нет. Согласитесь, довольно сложно поставить в один ряд мощнейше стихотворение-размышление Левитанского о судьбе человека, перемолотой войной с "балладой" Трубина о том как человек отсидел на зоне (не сталинской), освободился и понял, что в современной России продано и и распродано демократами и т.д. |
|
17.10.2010, 22:48 | #4 | |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,310
|
Цитата:
|
|
18.10.2010, 05:13 | #5 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
|
Цитата:
Наведение порядка на письменном столе, приготовление чая... Кто знает, в чём заключалось его участие. А может, был он на тот момент нормальным человеком, без "поц". Может ещё и не выбрал для себя дорогу. "Каждый выбирает для себя... Дьяволу служить или пророку ... " А когда выбрал дорожку "поцтриотизма", то и планка порядочности упала на высоту "поца". Насчёт Бродского, я тоже думаю, что несмотря на то, что его стихотворение было скорее анти эпигонством Блоку, упоминание о последнем не помешало бы, но "квод лицэт йови, нон лицэт бови" (что позволено Юпитеру, то не позволено быку). А поцриоты больше похожи на быков, нагло лезущих в лавки истории, литературы. Быков, ломающих всё, что им не по нраву. Красной тряпкой для них служит национальность оппонента. А когда им указывают на плагиат, эпигонство, фальсификации, то они собираются в стадо и начинают нападать... Но вообще-то "все скоты дрожат при открытии истины". Чёрт, что-то и я заговорил цитатами... сказывается общение с Агафоновым. |
|
18.10.2010, 07:15 | #6 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
|
Это не цитаты в полном понимании - это агафоризмы! Я как-то проделывал на форуме эксперимент в диалоге с Софией Кульбицкой. Агафоризмами можно часами разговаривать, как бы поддерживая нить беседы, на самом же деле ни о чем! Агафоризмы Агафонова настолько универсальны и бессодержательно-безличны, что беседа на них напоминает классическую беседу двух сидящих на лавочке дементных старух - сидят, беседуют, а прислушаешься - диалог полностью бессмысленен. Могу поделиться своей клинической коллекцией агафоризмов. Иногда забавно использовать |
18.10.2010, 17:04 | #7 |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,310
|
Реакция плагиатора Трубина на ссылку в данную тему и на стертый Павловским удивленный пост Толи Лемыша со ссылкой на трубинскую "песню", куда он воткнул стихотворение И. Дегена.
Ну и, понятно, всё это приправлено клиникой тов. Хариной. Александр Трубин 18.10.2010 16:49:53 (Ответ пользователю: Света Харина) Свет, так ведь понятно ж Отечественную войну евреи выиграли))). Это русские, собрав шмотки и золотишко, по Владимирскому тракту давку устроили...кто быстрее в тёплый Ташкент убежит...или за урал Света Харина 18.10.2010 16:56:38 (Ответ пользователю: Александр Трубин) Какое отношение евреи имеют к данному стишку? А Сталин мог любого еврея на страну заставить работать и жертвовать собой. Сталин - круче, чем все евреи вместе взятые. Тем мне и люб;-) Александр Трубин 18.10.2010 16:58:33 (Ответ пользователю: Света Харина) И я с тобой полностью согласен, а там я не про стишок. а про дегена....носятся с ним, как будто других поэтов нет незаурядных( Света Харина 18.10.2010 17:02:03 (Ответ пользователю: Александр Трубин) Саш. Ты - самый незаурядный поэт. Твоя "Оптимистическая песня" всегда в моём сердце:-) Александр Трубин 18.10.2010 17:09:56 (Ответ пользователю: Света Харина) О, Света, я тронут, всегда ценил твоё мнение. Я сейчас песню делаю, песню-призыв...а вот "венок" говорят реально цепляет вчера пел на концерте на ура! Света Харина 18.10.2010 17:14:18 (Ответ пользователю: Александр Трубин) Здорово! И это вместо того, чтобы тихо застрелиться. Воистину - с..ы в глаза и далее по тексту. |
18.10.2010, 18:34 | #8 | |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 1,430
|
Цитата:
|
|
Читайте на литературном форуме: |