Политкорректность и маразм. В продолжение дискуссии.

[Григ]

Сообщение от Ворона Белый

ПрЮвет!

Григорий, ну ладно, ты выбрал сковородку и призываешь всех ей воспользоваться.
Твое право.
Как, впрочем (наверное ) твое право пространно и оченно эмоционально описывать щастье "круга" и насморки.

Но, просто из интереса.
Агафонов на форуме Избы (достаточно спокойно пропуская эмоциональные эпитеты и наклеиваемые ему ярлыки) предлагает своим "врагам" достаточно простую вещь: привести пример из его публикаций, где он лжет - то есть приводит заведомо ложные сведения.

Ты очень часто употребляешь полюбившееся тебе слово "диффамация" - иначе говоря, публикация сведений, порочаших... Но "порочащие" не означает "лживые".

Ну, так как, можешь поймать за руку Агафонова?
Один пример лжи.
Плиииз.
О его биографии, морально-нравственных качествах и его тяжелом детсве не спрашиваю.

Ай- ай- ай, Ворона. С чужого голоса поешь, не так ли?
Агафоша попросил в личке? Я внимательный, ты же знаешь.
Самому-то ему страшновато? Ложь его про "терки" не возымела здесь действия.
Ну да ладно, не красней. Я за свободу общения тоже. Если я брезгую, это не значит, что тебе его запах не нравится.

Теперь по сути вопроса.

Видимо ты не знаешь или забыл предысторию. Вначале я (и вправду по недомыслию) вступил с Агафоновым в полемику. Это здесь.
http://www.chitalnya.ru/work/141873/
Постарайся внимательно прочесть наш т.н. диалог.

Если ты и вправду сколько-нибудь разбираешься в тонкостях риторики, ты увидишь, что полемика с твоим респондентом бесполезна.
Когда в дискуссии появились конкретные факты и кончились аргументы по теме, Агафоша решил "соскользнуть" на припрятанный им в рукаве "козырь" современности, при этом сделав мне явно непристойное предложение... (кстати, для достоверности могу и тебе дать телефон сотрудника Яд-ва-Шема, выясни - была ли наша беседа или нет).
Когда же Агафонов увидел, что дельце его не выгорает, он не иже сумнящеся ...поставил меня в ЧС.

Теперь - то (так как по его стуку меня с ИЧ уже потерли) он из ЧС мой ник вывел.

Но это еще полдела.

Если ты в курсе, что такое диффамация, предложи своему "респонденту" хотя бы в личке с тобой сопоставить данные о численности евреев до Второй мировой, о дифференциированном количестве погибших евреев во Вторую мировую (он знает о чем речь), и о дифференциированном соотношении получающих помощь сегодня с количеством выживших.
Попроси его статистически оценить 800000 тысяч выживших (подскажу - среди них
- узники лагерей - та группа, под которую искусственно подтасовывает Г.Агафонов, смешивая впоследствие с остальными (если внимательно прочтешь его контент)
- воевавшие, но выжившие
- бывшие на оккупированных территориях и в эвакуации.

Впрочем, дальше думай сам. Чай не маленький.
Да, и не доверяй самим текстам Агафонова. То, что он по-крысиному сгрыз (ничуть этого не скрывая! - спросишь зачем? имитируя откровенность для усыпления бдительности читателя) - надо(!) читать, потому как диффамант Агафонов, пользуясь доверием читателя, делает купюры и буквально навязывает неправильные выводы.

Я больше чем уверен, что эти "много букаф" с трудом могут быть осмыслены в короткое время, посему будут тобой (да, ты не исключение, на что и надеется Агафонов, делая "услугу" по сокращениям - тем самым изгрызая контент, ему невыгодный) просмотрены "по диагонали"...

И последнее.

Вот эта ссылка.
http://www.chitalnya.ru/work/144290/
Как Г. Агафонов из правды сделал ложь. Одна из причин его радости по поводу закрытия моей страницы была именно эта - по данному его оскопленному опусу я написал статью с подробными расчетами - в абсолютных цифрах и в процентах. Г. Агафонов тогда лишь в рот воды набрал.
При желании ты вполне можешь прочесть всю оскопленную Агафоновым статью о Черновцах и провести эти воистину несложные расчеты.
Админы ИЧ в лихорадочной поспешности прикрыли мою страницу, не клоновую и единственную, в отличие от других (порядочных) ресурсов не предупредив заранее и не дав сохранить ряд моих произведений, в том числе и прозаических.
Это на их совести.

И последнее - на будущее. Спустись на пару постов ниже и прочти большую цитату из приведенной мной статьи.
Почему признанные ученые и честные люди по большей части избегают дискуссий и диалогов с подобной категорией потерявших совесть, если их можно так назвать, людей.
В заключение: передай привет манипулятору Агафонову в личке, акцентируя его внимание на том, что я еще не раз не откажу себе в удовольствии йопнуть его сковородкой по мордасам.

[Ворона Белый]

Сообщение от Геннадий Бордуков

"Предвзятости"? Да меня передёргивает только во время прочтения бреда герра Агафонова о "игрушечности" касамов и о "незначительном уроне", ими наносимым. Я уверен, что большинство россиян не сталкиваются в нынешнее время с сиренами воздушной атаки.

Верю! И, поверьте, сопереживаю.
Точно так ж, как сопереживаю бедам людей в Чечне, Афганистане и т.д.
Лицо войны всегда античеловечно.

Однако, Вы, допустим (!), можете рассуждать о..., допустим (!) Чечне. Сравнивать потери, вооружение сторон и направление финансовых потоков...
Или, говорить об 11 сентября, сравнивая нанесенный ущерб и получаемые сторонами дивиденты.
Чтобы в итоге, все таки задать себе и другим вопрос: Кому выгодно?

Ясно, что речь идет не о простых людях.
Что, то что приводит Агафонов в своей теме про "Кассамы" не опубликовано?

И я не желаю вам услышать раздирающий душу вой сбесившихся децибел, поверьте, это страшное и убивающее чувство, включающее в себя невесть откуда проснувшийся животный страх и безысходность, когда понимаешь, что ничего от тебя уже не зависит...

И я Вам этого не желаю. Как, впрочем, и никому другому.
Но сейчас речь не об этом.

и твоей жизнью сейчас распоряжается какой-нибудь выучившийся в вузах СССР (России) очередной палестинский "инженер" (так называют конструкторов взрывных устройств).

А это как понимать?
Или израильские конструкторы лучших в мире танков учились в иных ВУЗах?

А затем в новостях сюжеты о убитых и искалеченных детях Сдерота (город, который на протяжении нескольких лет жил на осадном положении из-за обстрелов). Вы можете себе представить город с закрытыми детскими садами и опустевшими школами? Половина населения покинула город из-за непрекращающихся обстрелов. Застигнутые посреди улиц "безобидными касамами" люди прикрывали своими телами собственных детей. Наши друзья из Америки начали поставлять мини-бомбоубежища, их расставляли в людных местах ибо до стационарных бомбоубежищ добежать не было времени, полёт касама из Газы-40 секунд.
И вот после очередного обстрела с жертвами среди мирного населения Израиль решает пресечь попытки бандитствующего соседа распоряжаться жизнями израильских граждан и начинает "Литой свинец".

Геннадий, я все понимаю. Но существует и другой мир. Допустим Ваши друзья из Америки поставляли мини-бомбоубежища в Сербию, или Афганистан, или в Ирак?
Или Вы думаете, что жителям тех стран было менее больно, страшно и смертельно?

Вот герр Агафонов удмурт, так мне просто интересно-как часто он обделывался в кальсоны, если бы изо дня в день его родной город подвергался обстрелу?

Странно. А мне это вовсе не интерсно.

[Григ]

[quote=Геннадий Бордуков;37036мне просто интересно-как часто он обделывался в кальсоны, если бы изо дня в день его родной город подвергался обстрелу?[/quote]
Между прочим, Агафонов априори отказывает нам в праве адекватного (вооруженного) ответа. Интересно, если б он узнал, что на его квартиру (дом) готовится вооруженный налет, он не попытался бы защитить свою жену и детей всеми доступными ему методами, ну хотя бы применив табельное оружие?
А вот Гомельский погром ему не нравится тем, что такие как он и вправду получили сковородой по мордасам, придя грабить еврейские местечки Гомеля.
Тоже и с "Касамами". Где ты, Ворона? Или тоже допустил бы, чтобы твою семью обстреливали трубами, начиненными болтами и гвоздями? Подумаешь, по теории вероятности есть много шансов, что эта труба (гвоздь, болт) не попадет в голову или граз твоим близким. Ага, другим...

Сообщение от Ворона Белый

Однако, Вы, допустим (!), можете рассуждать о..., допустим (!) Чечне.

Могу. Особенно в удаленном справедливыми админами ИЧ по стуку Агафонова рассказе "Чеченский террорист".

Сообщение от Ворона Белый

Ясно, что речь идет не о простых людях.
Что, то что приводит Агафонов в своей теме про "Кассамы" не опубликовано?

Лицемерная, без применения к себе позиция и соответственно выводы.

Сообщение от Ворона Белый

Допустим Ваши друзья из Америки поставляли мини-бомбоубежища в Сербию....
Или Вы думаете, что жителям тех стран было менее больно, страшно и смертельно?

Ну да... Израиль, конечно же, бомбил Сербию, это общеизвестно (у меня там двоюродная сестра живет...).
А вообще-то конечно - мы в ответе за всё.
Перед Агафоновым из Ижевска...



Передай респект Агафонову. За вежливость.

[Ворона Белый]

Сообщение от Grig

Ай- ай- ай, Ворона. С чужого голоса поешь, не так ли?
Агафоша попросил в личке? Я внимательный, ты же знаешь.
Самому-то ему страшновато? Ложь его про "терки" не возымела здесь действия.
Ну да ладно, не красней. Я за свободу общения тоже. Если я брезгую, это не значит, что тебе его запах не нравится.

А что, ты действительно не понимаешь, что это оскорбление?
И краснеть я не вижу повода.

Вопросы, которые задаю я - задаю я.

По теме, очевидно, выскажусь позже.

[Геннадий Бордуков]

Сообщение от Ворона Белый

Верю! И, поверьте, сопереживаю.
Точно так ж, как сопереживаю бедам людей в Чечне, Афганистане и т.д.
Лицо войны всегда античеловечно.

Однако, Вы, допустим (!), можете рассуждать о..., допустим (!) Чечне. Сравнивать потери, вооружение сторон и направление финансовых потоков...
Или, говорить об 11 сентября, сравнивая нанесенный ущерб и получаемые сторонами дивиденты.
Чтобы в итоге, все таки задать себе и другим вопрос: Кому выгодно?

Ясно, что речь идет не о простых людях.
Что, то что приводит Агафонов в своей теме про "Кассамы" не опубликовано?



И я Вам этого не желаю. Как, впрочем, и никому другому.
Но сейчас речь не об этом.



А это как понимать?
Или израильские конструкторы лучших в мире танков учились в иных ВУЗах?



Геннадий, я все понимаю. Но существует и другой мир. Допустим Ваши друзья из Америки поставляли мини-бомбоубежища в Сербию, или Афганистан, или в Ирак?
Или Вы думаете, что жителям тех стран было менее больно, страшно и смертельно?



Странно. А мне это вовсе не интерсно.

Как Вы там написали несколькими постами выше:"Кто из нас лишён некоторой доли предвзятости?" Ну-ну.
Мне жаль время, затраченное на написание поста, адресованного Вам. Вы ловко соскакиваете с конкретно-обсуждаемой темы на общемировую ситуацию и банальную демагогию. Я в словесный пинг понг играть с Вами не намерен, это не ко мне. Я люблю конкретику. Посему-не обременю Вас впредь своим общением.

[Григ]

Сообщение от Ворона Белый

А что, ты действительно не понимаешь, что это оскорбление?
И краснеть я не вижу повода.

Вопросы, которые задаю я - задаю я.

По теме, очевидно, выскажусь позже.

А ответить прямо? Прав я или нет, что в личке сначала списались?
Я в это время смотрел, кто сидит в личных сообщениях. Обратил внимание - только Агафонов. потом ты.
И почти сразу вслед за этим появился твой пост... Доказать. честно говоря, не смогу - не скринил. Унизительно. Посему можешь обвинить меня во лжи. Агафонов не приминет.

[Ворона Белый]

Сообщение от Геннадий Бордуков

Как Вы там написали несколькими постами выше:"Кто из нас лишён некоторой доли предвзятости?" Ну-ну.
Мне жаль время, затраченное на написание поста, адресованного Вам. Вы ловко соскакиваете с конкретно-обсуждаемой темы на общемировую ситуацию и банальную демагогию. Я в словесный пинг понг играть с Вами не намерен, это не ко мне. Я люблю конкретику. Посему-не обременю Вас впредь своим общением.

Жаль.
Если честно, Вы были наиболее интересным и адекватным собеседником.
Спасибо.

Скажу лишь одно, что ключевым в моем посте было не "соскакивание", а акцент, что - есть другой мир.

Всего доброго.

[Ворона Белый]

Сообщение от Grig

А ответить прямо? Прав я или нет, что в личке сначала списались?
Я в это время смотрел, кто сидит в личных сообщениях. Обратил внимание - только Агафонов. потом ты.
И почти сразу вслед за этим появился твой пост... Доказать. честно говоря, не смогу - не скринил. Унизительно. Посему можешь обвинить меня во лжи. Агафонов не приминет.

Ответить прямо? - Григорий, я считаю твой выпад ОСКОРБЛЕНИЕМ.
Не твое дело с кем, когда и как я переписываюсь.

Для тех, кто в танке повторяю:

То, что спрашиваю я - спрашиваю я.

ЗЫ.

Особенно мне понравилось про "риспект за вежливость".
Брезгуешь, говоришь, скринить?

Всего доброго.

[Григ]

Сообщение от Ворона Белый

Ответить прямо? - Григорий, я считаю твой выпад ОСКОРБЛЕНИЕМ.
Не твое дело с кем, когда и как я переписываюсь..

_________Это можно зачесть как утвердительный ответ?_________

Всё бы так, если бы речь шла о рядовом конфликте.
А здесь - переписку за спиной твоего оппонента, того, кто доверяет и выступает с открытым забралом, с тем, кто манипулирует втихую, кто пользуется откровенно низкими, стукаческими методами - тоже можно считать оскорблением.

Тем более, что ответ на инициированный перепиской с Агафоновым вопрос звучал ранее неоднократно, в том числе в этой теме ...

Сообщение от Ворона Белый

Для тех, кто в танке повторяю:

То, что спрашиваю я - спрашиваю я...

Для тех, кто недопонимает. Вами манипулируют. И достигают в этом значительных успехов... Поздравляю.

Сообщение от Ворона Белый

Особенно мне понравилось про "риспект за вежливость".
Брезгуешь, говоришь, скринить?

Всего доброго.

Политкорректность forever!!!
Вам также всего наилучшего.

[Ворона Белый]

Увы, проведенные мной дискуссии по "неудобным вопросам", как на сайте Изба, так и здесь, приводят лично меня к неутешительному выводу.

НИКТО не стремится слышать и понимать.
ВСЕ разучились (или не умели?) разговаривать и доказывать.

Основной метод спора - опорочить собеседника, любой ценой, неважно - упрекнуть внешностью, упрекнуть личной жизнью, попытаться представить его аморальным уродом, обвинить в "чужих голосах" и "отрабатывании денег".

Посмотрите, как начинается или строится практически любой пост:
"кормиться с двух кормушек"
"поешь с чужого голоса",
"мне жаль тратить на Вас время"
"интересно сколько раз он обосрался..."
"ничего не понимаете"
"я брезгую, а ты..."
"безграмотен"
и т.д. до бесконечности.

Попытка обратить внимание, что есть другой мир, а следовательно, существует и другое представление на практически любой обсуждаемый вопрос - ни к чему не приводит. Ни этих, ни тех.

Вот, собственно, и всё.
Разницы в методах ведения разговора не наблюдается.
Очевидно это - современная политкорректность.
А по мне - современный маразм.

Надеюсь, меня не обвинят вновь в "отходе от темы разговора".
Впрочем, не важно.