К вопросу об аресте флотитии "Free Gaza"

Сообщение от Uhbu

То, что акция была спланированная - несомненно. Насчет смертников - я ничего не читал, хотя уверен, что у акции двойное,, а то и тройное дно. Но это еще не конец - оставшиеся на Кипре суда намереваются отплыть на Газу...

И ещё одно отправлено теми же организаторами...

[Григ]

Для тех, кто отмахнулся от информации - кто финансировал поход "флотилии" в Газу. Маленький риторический вопрос: деньги не пахнут?
----------------------------------------------------

Турецкий фонд IHH, организовавший "флотилию свободы", связан с всемирным джихадом (документы)



Анализ публикаций мировых СМИ, посвященных перехвату 31 мая израильскими морскими десантниками т.н. "флотилии свободы", показал: резче всех осудила действия Израиля пресса арабских и мусульманских государств, однако ведущие европейские, американские да и часть независимых российских изданий не стали ввязываться в новую кампанию травли единственной на Ближнем Востоке демократии.

Почему?

Ответ на этот вопрос прост: оттого что организовал и финансировал широко разрекламированную "гуманитарную" флотилию турецкий фонд IHH, главной отличительной особенностью которого является радикальная исламская ориентация, направленная против Запада. Фонд поддерживает тесные контакты не только с такими террористическими организациями, как ХАМАС, но и с "Аль-Каидой", и с мировым джихадом.

Портрет IHH, основанный исключительно на исследованиях и документах, был опубликован 26 мая – почти за неделю до вооруженного инцидента в Средиземном море – на сайте Информационного Центра по вопросам разведки и терроризма (Intelligence and Terrorism Information Center).

Видное место в коалиции организаций, участвующих в помощи флотилии, которая "прорвет блокаду Газы", играет турецкий фонд IHH (Insani Yardim Vakfi, "фонд гуманитарной помощи"). Это - радикальная исламская организация, созданная в 1992 году и официально зарегистрированная в Стамбуле в 1995 году. Возглавляет ее Бюлент Йилдирим.

Из Устава фонда явствует, что IHH осуществляет широкую программу мероприятий в неблагополучных регионах: они включают в себя отправку продовольствия и поддержку детей-сирот, создание учебных заведений, больниц и госпиталей, профессиональное обучение, поставку лекарств, строительство мечетей и предотвращение нарушений прав человека.

Поначалу фонд действовал только в мусульманских странах, но в последние годы расширил сферу своего влияния и проник в Европу, в частности - посредством создания там своих отделений.

На практике, помимо гуманитарной деятельности, IHH поддерживает радикальные террористические сети исламистов. В последние годы важное место в его контактах занимает ХАМАС. Кроме того, ITIC располагает достоверной документально подтвержденной информацией, что в прошлом IHH оказывал материально-техническую поддержку сети глобального всемирного джихада и финансировал ее.

Связи IHH с ХАМАСом

IHH придерживается радикальной антиамериканской ориентации, по духу эта организация близка к "Мусульманскому братству", материнской организации ХАМАСа. IHH поддерживает ХАМАС и не скрывает своих связей с ним.

ХАМАС также считает, что его связь с IHH и Турцией чрезвычайно важна и рассматривает Турцию в качестве целевой аудитории для пропаганды (например, основной сайт ХАМАСа имеет версию на турецком языке, а в конце 2009 года веб-сайт его военного крыла "Бригады Изз аль-Дин аль-Кассам" также появился на турецком языке).

В последние годы, особенно после захвата ХАМАСом власти в секторе Газа, IHH оказывает ему всяческую поддержку и широко пропагандирует эту террористическую структуру в Турции, в том числе посредством организации конференций. В ходе этих конференций, в которых участвуют руководители IHH, они неоднократно заявляли о своей поддержке ХАМАСа и его стратегии (в том числе вооруженной борьбы).

IHH является членом союза Union of Good – крышевой организации, объединяющей более 50 исламских фондов и ассоциаций по всему миру, которые финансируют ХАМАС в Газе и в Палестинской автономии. Как член "Союза", IHH имеет связи с другими исламскими фондами, поддерживающими ХАМАС.

Среди прочего, поддержка включает в себя реализацию совместных проектов, целями которых являются укрепление администрации ХАМАСа в секторе Газа и гражданской инфраструктуры ХАМАСа в Иудее и Самарии. Турецкий "гуманитарный" фонд передал значительные суммы денег именно тем структурам ХАМАСа в Хевроне и Шхеме, деятельность которых запрещена Израилем.

В январе 2009 года глава IHH Бюлент Йилдирим встретился с Халедом Машалем, председателем политбюро ХАМАСа в Дамаске, и Машаль поблагодарил его за поддержку организации.

Израиль объявил IHH вне закона и депортировал его активиста

В связи с принадлежностью турецкого фонда IHH к Союзу Union of Good, а также из-за того, что он играет ведущую роль в мобилизации средств для ХАМАСа, министр обороны Израиля Эхуд Барак включил его в 2008 году в список 36 ассоциаций данного союза, объявленных в Израиле вне закона.

В ноябре 2009 года IHH послал одного из своих активистов, Иззата Шахина, в Иудею и Самарию, чтобы открыть там офис (в дополнение к отделению в секторе Газа). Шахин приступил к работе. Он перевел десятки тысяч американских долларов от IHH в Исламское благотворительное общество в Хевроне и Шхеме, два наиболее важных подразделения ХАМАСа. Однако действия Шахина были сорваны израильскими силами безопасности, о чем zman.com сообщал в свое время. В апреле 2010 Шахин был задержан для допроса по подозрению в причастности к финансированию терроризма и поддержке ХАМАСа, а затем депортирован из Израиля.

В 2002 году в ходе операции "Защитная стена" в распоряжение ЦАХАЛа попал документ – таблица с именами "шахидов", осуществивших в израильских городах чудовищные теракты.



Эта таблица была подготовлена Шхемским отделением Союза Union of Good в целях организации выплат семьям террористов-самоубийц. На счет того же Шхемского отделения перевел в 2009 году деньги и турецкий гражданин Иззат Шахин.

Связи IHH с всемирным джихадом

В прошлом ITIC был связан с всемирным джихадом. Он поддерживал террористические сети джихадистов в Боснии, Сирии, Ираке, Афганистане и Чечне, причем не только материально, но и поставлял им оружие.

В 2006 году Датский институт международных исследований сообщил, что в прошлом IHH был связан с "Аль-Каидой". Подтвержденное документами исследование было проведено Эваном Колманом, американским ученым, специализирующимся на изучении "Аль-Каиды" и связанных с ней организаций.

Согласно результатам исследования, в декабре 1997 года турецкие власти возбудили расследование на основании полученной ими информации, что высокопоставленные представители IHH купили автоматическое оружие у членов радикальных исламских организаций. На офис фонда в Стамбуле был совершен налет, там произвели обыск, активисты были арестованы. Во время рейда турецких сил безопасности были обнаружены оружие, взрывчатые вещества, инструкции для изготовления самодельных взрывных устройств и флаг джихада. Экспертиза документов, найденных в офисе IHH, показала, что его члены планируют принять участие в джихаде в Афганистане, Боснии и Чечне.

В исследовании Датского института приводятся данные из доклада французской разведки о том, что в середине 1990-х годов лидер IHH Бюлент Йилдирим принимал непосредственное участие в вербовке "солдат-ветеранов" для участия в джихаде. По данным французского доклада, некоторые из них были направлены IHH в зоны военных действий в исламских странах, чтобы набраться там боевого опыта. В докладе также сказано, что IHH тайно переправлял в Афганистан, Чечню и Боснию деньги, огнестрельное оружие, ножи и взрывчатые вещества для мусульманских боевиков.

Приведен в исследовании Датского института и такой факт: изучение записей номеров, по которым звонили из IHH, указывает на то, что в 1996 году оттуда неоднократно звонили в гостевой дом "Аль-Каиды" в Милане и алжирским террористам, действующим в Европе (один из них – пресловутый боевик "Аль-Каиды"Абу-Маали [Абд аль-Кадр Мухтари], который действовал в Боснии). Название IHH также упоминалось в ходе судебного процесса над Ахмедом Рессамом в Соединенных Штатах в 2000 году (Рессам был оперативным деятелем "Аль-Каиды", действовавшим в Канаде. В конце 1999 года он прибыл в Соединенные Штаты в автомобиле, начиненном 600 кг взрывчатки, чтобы в преддверии Миллениума осуществить теракт в международном аэропорту Лос-Анджелеса).

Центральная роль IHH в организации "флотилии свободы"

Ведущую роль среди многих пропалестинских организаций сыграл гуманитарный турецкий фонд IHH в организации "флотилии свободы", как называют ее российские и часть европейских СМИ. Участие фонда в организации флотилии является лишь частью массированной помощи, которую он предоставляет ХАМАСу, как, впрочем, и стремлением извлечь для себя чисто пропагандистский капитал из громкой международной акции, сообщил Информационный центр по вопросам разведки и терроризма (Intelligence and Terrorism Information Center) еще 26 мая, ДО выхода флотилии в море.

С этой целью IHH приобрел три из девяти предполагаемых кораблей флотилии: пассажирское судно "Мави Мармара" и два грузовых (одному из них дали название "Газа").

Корабль "Мави Мармара" вышел из Стамбула 22 мая и направился в Анталию, где на борт должны были подняться порядка 500 пассажиров. Все три корабля отплыли из Турции на Кипр, чтобы присоединиться к остальным.

7 апреля 2010 года на пресс-конференции в Стамбуле глава фонда Бюлент Йилдирим заявил, что флотилия станет "экзаменом для Израиля". Он сказал, что если Израиль воспрепятствует прибытию флотилии в Газу, это будет воспринято как "объявление войны" теми странами, представители которых находятся на судах.

В страстной речи, произнесенной 23 мая, при отплытии "Мави Мармары", Йилдирим пригрозил Израилю: "Если вы не позволите флотилии достичь сектора Газа, вы окажетесь в мире в изоляции и навредите себе".

21 мая Мухаммад Кая, глава отделения IHH в Газе, заявил, что аналогичные флотилии планируется направлять в сектор ежемесячно.

На церемонии отплытия "Мави Мармары" из Стамбула, организованной IHH, в первом ряду восседал шейх Раэд Салах, глава Северного отделения Исламского движения в Израиле.



Неподалеку от Саллаха сидел Казем Савалха, активист ХАМАСа, связанный с "Мусульманским братством". В свое время Савалхе удалось получить убежище в Великобритании. Он был одним из главных организаторов предыдущего заплыва в сектор Газа, носившего название LifeLine.

Над головами участников "гуманитарной" акции развевались не только турецкие и палестинские флаги, но и зеленые знамена ХАМАСа, фигурирующего в "черном" списке госдепартамента США как террористическая организация.
ZMAN.com

[Игорь Б.]

Здравствуйте! Это снова я. Вот стишок в сети нашёл.
Называется "Потасовка в Газе" Можно я его эпиграфом поставлю?

Мой телек сдох
Вот, слава богу!
И без него
Печали много.

Что там смотреть?!
Вы не смотрите!
Поверьте мне –
Одни семиты.

А интернет?!
На дню раз десять,
Тут без газет
«Лапши» навесят.

Кого кто бьёт
В какой-то Газе?!
Скулёж идёт
О той заразе.

Да, кто их так?
А вот, поди ты!
Семитам враг
Свои ж семиты.

Семиты все, –
И те и эти.
Их гаже нет
На целом свете.

Знать многих их,
Мне выпал случай.
Одни других
Ничуть не лучше.

Убийство – грех.
Мне ж хата с краю!
Средь тех и тех
Дерьма хватает.

Пусть насмерть бьют
Друг дружку в раже!
Мразь там и тут,
Но, в Газе гаже.

Прочитал я первую страницу данной темы, так как в песне получилось:
Сперва я хотел засмеяться,
Да махнул рукой.

А потом так и вовсе тошно стало. А дело вот в чём. Один форумчанин по прозвищу "Ворона Белый" докопался к автору темы - "Герою писательского труда" некоему Uhbu (полагаю, что это бывший Подольский Григорий). А собственно говоря "Ворона Белый" даже не "докопался", а неувязочку подметил.

Сообщение от Ворона Белый

Хм...
Однако:
(...)
"ООН, 1 июн — РИА Новости, Дмитрий Горностаев. Совет безопасности ООН осудил действия Израиля, захватившего в нейтральных водах Средиземного моря конвой «Флотилия свободы» с гуманитарной помощью для сектора Газа..."
http://news.mail.ru/politics/3900795/

А уж как назвать, "провокация" или "флотилия свободы", очевидно, зависит от целей объясняющего.

А этот "бывший Григ" ему отвечает, конкретно так!

Сообщение от Uhbu

Как сообщает государственное радио Израиля, криминалисты тщательно проверяют турецкий корабль "Мармара", пассажиры которого оказались на поверку не просто сторонниками террористов ХАМАСа, но прекрасно подготовленными к нападению на военнослужащих ЦАХАЛа боевиками.

В задачу экспертов входит сбор улик и идентификация "миротворцев", осуществивших тщательно спланированное нападение на военнослужащих Армии обороны Израиля, в результате которого семеро были ранены, в том числе один – тяжело.
http://www.zman.com/news/2010/06/01/75739.html

А "Ворона" в руку сыр взял и опять к этому самому бывшему "доктору" Подольскому с подковыкой так:

Сообщение от Ворона Белый

Ну, это какба понятно. Теперь все начнут собирать улики и долго говорить.

Одно мне пока не понятно. Нейтральные воды. Не военные корабли. На них люди. И вдруг - нападение на военных мирных представителей ВС Израиля.

То исть что, туристические суда на абордаж что-ли военные корабли Израиля в нейтральных водах брали?

Но, хрен той "Вороне" по всему клюву, а не сыр!! Нашёл с кем "тёрки" тереть!? Наш доктор-мозговед ему опять спокойно так и, главное что в тему отвечает:

Сообщение от Uhbu

20 февраля в одной из самых известных мечетей Турции Фатих-Джами состоялся массовый митинг, посвященный памяти экс-президента ЧРИ Зелимхана Яндарбиева, который был организован Чеченским комитетом Турции и организацией IHH.

А Ворона опять, причём тут, мол, Гриша, мечеть? Вопрос-то Вам конкретный задан. Так и отвечайте конкретно!!

Сообщение от Ворона Белый

Да это, какба, к абордажу отношения не имеет.
А всяких примерчиков, кто, где и зачем собрался; кто к чему хорошо подготовлен и что думает, можно привести более, чем достаточно.

Но на мой взгляд, кто и какие бы цели в данной истории не преследовал, но Израиль не особо задумывался о последствиях АТАКИ мирных судов в нейтральных водах.

Ха-ха! Эх, ты Ворона Белая - простофиля ты эдакая!! Нашёл у кого правды искать!!
Я это уже проходил. Вот и здесь наш учёный по мозгам будет извиваться как незнамо кто, но всё равно будет "включать дурачка" на первую скорость! И про какую-то ракетную базу и про курдов

Сообщение от Uhbu

Думать надо!
"Ракетная атака против базы ВМС Турции: 7 убитых
31.05 16:06 MIGnews.com

Неизвестные террористические элементы на рассвете дня 31 мая атаковали средиземноморскую базу ВМС Турции в городе Искандерун.
(...)
Хотя никто до сих не взял на себя ответственности за теракт, турецкие аналитики подозревают, что за ней стоят боевики запрещенной Рабочей Партии Курдистана.
"(с)

Видите, уважаемые участники обсуждения сколько я этой мутоты сюда скопировал??
А реплика-то у Вороны была вполне конкретной и краткой. Попробую сформулировать:

Евреи, нагло поправ международное морское право, напали с использованием армейских подразделений на невооружённое судно в международных водах. А получив яростный отпор пассажиров, имевших полное право противостоять акту пиратства применили оружие.

Ау! Еврейские диссиденты, где Вы? А то помню когда СССР ввёл войска в Чехословакию, то, ой как много вони развели! Ах, так ведь СССР был Империей Зла, а Израиль это пуп Земли!!
По большому счёту чихать мне сколько там поубивали ублюдочных палестинцев, да хоть всех их поубивайте! Просто, евреи затюкали весь мир. Попробуй усомнись в их россказнях о 6 миллионах, так вони не оберёшься, от того же многоречивого Грига или как там его теперь кличут? А в Европе так и на срок упекут. А сами-то, что хотят, то и вытворяют?
А чем сомалийские пираты хуже? Ну, может быть тем, что дикари и задницы у них черномазые!?

С глубоким, таки, уважением ко всем моим любимым еврейчикам.
Ваш, НеАбрамка

[Григ]

Пропуская, как не заслуживающий моего внимания глуповато-хамский (во всяком случае в отношение меня и моего государства) и поверхностный пост некоего сомнительного "Неабрамки", только вчера сетовавшего, что дуло двустволки во рту мешает ему говорить, остановлюсь на вещах более существенных и близких к открытой мною теме, а именно - освещение альтернативных данных по аресту флотилии.

Официальная позиция руководства Израиля такова (и я с ней полностью солидарен).



01.06.10 21:04
Нетаниягу поддержал ЦАХАЛ и отказался снять блокаду с Газы


Израиль не прервет блокаду сектора Газы до тех пор, пока там будет властвовать ХАМАС. Об этот сказал 1 июня премьер-министр Биньямин Нетаниягу на экстренном заседании военно-политического кабинета, сообщает "Гаарец".

Нетаниягу напомнил, что блокада была введена для того, чтобы исключить перевооружение ХАМАСа и пополнение его ракетных арсеналов, нацеленных на южные рубежи Израиля. Премьер также подчеркнул, что блокада никоим образом не направлена на "коллективное наказание" палестинцев.
Касаясь инцидента с "флотилией свободы", в результате которого погибли десять так называемых миротворцев и были ранены семь солдат ЦАХАЛа, глава правительства заявил, что действия армии были оправданными и очень важными для безопасности государства. И хотя эти действия вызвали волну протестов в мире, никто из критикующих Израиль не предложил ни одного конструктивного решения по предотвращению террора, ни один эффективный способ лишения ХАМАСа его террористического потенциала.
Нетаниягу подчеркнул, что еще в ходе операции "Литой свинец" были найдены многочисленные доказательства того, какую угрозу безопасности Израиля представляет собой ХАМАС, спонсируемый Ираном, однако международное сообщество предпочло осудить Израиль.
По словам Нетаниягу, Израиль не может позволить себе снять блокаду с Газы, так как не имеет права подвергать опасности своих граждан. А блокада требует досмотра даже гуманитарных грузов, направляемых в сектор. К тому же, как напомнил Нетаниягу, есть примеру того, как под видом гуманитарной помощи в Газу направлялось оружие и боеприпасы.
В завершении речи Нетаниягу выразил сожаление по поводу гибели гражданских лиц, находящихся на судне, но при этом вновь выразил поддержку действиям армии.

"Семиты все, –
И те и эти.
Их гаже нет
На целом свете". (с)

Не знаю - возможно, кто-то и захочет обсудить этот пост, но у меня нет желания общаться с тем, кто способен так мерзко отзываться о целой группе народов.
Алё, Игорь Николаевич, здравствуйте и не болейте. И счастливо Вам оставаться.
Это желаю Вам я, в ком течет кровь семитских народов.
Нелли.

[Владимир Подольский]

Для меня, хоть и не еврея, но тем не менее, тоже Подольского дело в общем-то ясно. В этом казусе сошлись интересы западных "миротворцев" и функционеров "Хамаса", вкупе с турецкими мусульманскими радикалами. Цель - поднять шумиху и опорочить Израиль. Прорвать блокаду Газы, где законное правительство "ООП" физически уничтожено тем же проиранским "Хамасом".
Знают ли господа радетели "законности", что в этом районе мира идёт война? Что "Хамас" своей официальной целью ставит уничтожение Израиля, как государства?
Досмотровые группы израильских пограничников поднялись на все суда флотилии. И, что? Везде сразу начали стрельбу? Нет, только на том, одном судне, где на них напали. На других судах всё было почему-то спокойно.
Это было в нейтральных водах? Печально, что пограничники допустили такую ошибку. Если у них и были резоны, то я их не знаю. Однако, всем ясно, что никакого захвата со стрельбой не планировалось, а только препровождение в нужный порт, что с равным успехом произошло бы и в территориальных водах.
Война там идёт, ребята и девчата! А на войне все средства хороши. Даже и - О горе! Досмотр подозреваемых вне границ своей юрисдикции. Какое "преступление и "пиратство"! Такое во время войны практикуется, знаете ли? А не суйся туда, где постреливают!
Хотя и странная война: Израиль кормит, поит и снабжает энергией своих противников, посылающих ему в ответ только проклятия....

[Константин Суслов]

А вот меня, к слову - также не имеющего еврейских корней, в данном инценденте кое что напрягает.
Но: на Ближнем Востоке действительно идёт война и мне понятно естественное желание любого еврея оправдать и защитить своих. Это нормальный, естественный для гражданина своей страны патриотизм.
Плюс к этому, мы, находящиеся за тысячи километров от места событий... как мы можем судить о правомочности и необходимости (или отсутствии таковой) силового решения тактических задач ВОЮЮЩИХ сторон?

Ярким примером нашего "патриотизма" является пятидневная война с Грузией. Любому здравомыслящему человеку (ИМХО) было понятно, что не отреагируй тогда Россия силовым методом, неизбежен бы стал дальнейший и уже ускоренный развал остатков Российского государства. Что же говорить о влиянии таких "мелких" инцендентов на микроскопическое по размерам государство Израиль!

Да, о нашем "патриотизме":
"Русские - это не ваша война!" - лозунг движения скинхедов в тот период. Патриоты?!
"Очередное преступление кровавой гэбни" - Валерия Новодворская. патриотизм?! Хотя с Валерией Ильиничной многим всё ясно)))
И ещё куча и куча примеров, когда "патриоты" ратуют за развал своего государства.
Поймите, наконец: другого государства у нас не будет. Если мы позволим развалить территориальную Россию, то больше ни России, ни Руси на этой территории, скорее всего, уже НИКОГДА не будет... Патриоты, блин, белопушистые...

Игорь Николаевич, Вы давеча уху ели? Идите к бениной маме и пусть Вас тошнит от этого:

В ночь с 30 на 31 мая 2010 года, конвой был остановлен военно-морскими силами Израиля в международных нейтральных водах вблизи границ Израиля по подозрению в попытке проникновения в закрытую военную зону. Капитанам судов было предложено принять на борт досмотровую группу и поменять курс на порт Ашдод. Досмотровая группа на корабле «Мави Мармара» подверглась неспровоцированному нападению пассажиров судна с использованием холодного и огнестрельного оружия и была вынуждена открыть огонь на поражение.

[vgr]

Сообщение от Uhbu

Думаю, есть еще по крайней мере одна важная причина.
Дело в том, что на подступах к Газе преградой стояли десятки (сотни) гражданских израильских яхт и мелких судов из Герцлии, по своей инициативе пришедшие преградить путь в блокированную Газу.
Если бы (да, Ворона, если бы - и никак иначе) суда флотилии дошли до этой преграды, случилось бы много большее кровопролитие. А возможно - большая трагедия с участием как войск ВМФ, так и пришедших на помощь своим товарищам из ХАМАСа боевиков Газы...
Из двух зол всегда выбирают меньшее, тем более наше правительство, которое традиционно отвечает за каждую жизнь своего гражданина в отдельности.

Сообщение от Архип

Это были террористы - смертники, которые за большие
деньги всё организовали. Им не повезло, их остановили
в международных водах. Если бы ночью или к утру они начали прорыватья к Газе, их бы спокойно остановить было бы невозможно.
Они готовы были погибнуть вместе с остальными людьми на
кораблях. Я думаю это не провокация, а хорошо спланированная
акция...

Я вам обоим поверю... На кораблях находились обмотанные взрывчаткой террористы-смертники (750 человек?), в том числе - ирландец, лауреат Нобелевской премии (это - уже по слухам)... Все грузы - были в упаковках с тройным дном, забитых оружием, а организация этой наглой провокации - не имеет ничего общего со стихийным возмущением добродетельных хозяев частных яхт, неорганизованно собравшихся на пути движения этой провокации...
Интересно, если бы можно было сейчас поговорить со среднестатистическим немцем образца, скажем, 1942-го года, оправдывал бы он действия своего правительства? а если оправдывал - то как именно?
(до 1942-го года немецкие подводники были единственными, оказывавшими помощь тонущим, с торпедированных ими судов)

[vgr]

Сообщение от Нелли

"Семиты все, –
И те и эти.
Их гаже нет
На целом свете". (с)

Не знаю - возможно, кто-то и захочет обсудить этот пост, но у меня нет желания общаться с тем, кто способен так мерзко отзываться о целой группе народов.
Алё, Игорь Николаевич, здравствуйте и не болейте. И счастливо Вам оставаться.
Это желаю Вам я, в ком течет кровь семитских народов.
Нелли.

Нелли, Игорь Николаевич, конечно же, выступил с присущей лишь ему харизматичностью... но суть полемики Григория и Вороны Белого - отследил достаточно чётко (на мой взгляд, по крайней мере...)