Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Поговорим о литературе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2009, 12:51   #1
Russian Werewolf
Я здесь давно
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 56
Russian Werewolf На пути к повышению репутации
По умолчанию СТИШОК НА РАСТЕРЗАНИЕ

Что ж, раз тема по итогам Второй мировой табуирована на этом сайте и моя попытка обсудить аргументы ревизионнистов удалена, не буду повторять ее. Поговорим о литературе? У меня есть стишок. Я его уже выкладывал на форуме. Теперь конкретно прошу критического разбора по общей идее и технике стихотворения. Заодно может быть кто-то подскажет верное название для него. Был бы рад...
Наверно, в их душах лишь дым, да зола -
Музеев огня, что на гОре нам
Навязаны были Историей.
Той самой, в которой и Понтий Пилат
Умылся под жадные крики - распни!
Теперь на кресте человечество.
Нигде нет пророков в отечествах.
Вараввы ликуя, примерили нимб -
С десятка один, что терпел под ребром
И впрямь неподдельное жжение...
В горшечную землю вложение
Тевтонским звенит серебром!
Russian Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2009, 15:40   #2
fiatik
Герой писательского труда
 
Аватар для fiatik
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 4,285
fiatik На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Russian Werewolf Посмотреть сообщение
Наверно, в их душах лишь дым, да зола -
Музеев огня, что на гОре нам
Навязаны были Историей.
Той самой, в которой и Понтий Пилат
Умылся под жадные крики - распни!
Теперь на кресте человечество.
Нигде нет пророков в отечествах.
Вараввы ликуя, примерили нимб -
С десятка один, что терпел под ребром
И впрямь неподдельное жжение...
В горшечную землю вложение
Тевтонским звенит серебром!
прочитал
после "Вараввы" над запятая
лично мне приходилось напрягаться, чтобы понять, о чем едет речь
не в обиду, Саш - эт имхо
fiatik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2009, 22:05   #3
Russian Werewolf
Я здесь давно
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 56
Russian Werewolf На пути к повышению репутации
По умолчанию

Не понял - где было легче понять, где трудней. В любом случае, прописать основную идею во втором слое - и было основной моей задачей. Спасибо за мнение.
Russian Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2009, 22:22   #4
Елена Громова
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Елена Громова
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 369
Елена Громова На пути к повышению репутации
По умолчанию

Уже за то, что Вашу тему удалили - выскажу Вам полную и абсолютную поддержку, коей должны удостаиваться все, кто в опале, все, кого не понимают, все, кого преследуют.
__________________
ВСЕМ ПОКА

http://obshelit.ru/users/gromova/
http://elenagromova.ru
Елена Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 01:50   #5
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Ну раз «конкретно просишь» - жалко мне, что ли?..

Итак…

Техника
Можно отметить интересную схему рифмовки.
А (мужская)
Б (дактилическая)
Б (дактилическая)
А (мужская)
В (мужская)
Г (дактилическая)
Г (дактилическая)
В (мужская)
Д (мужская)
Е (дактилическая)
Е (дактилическая)
Д (мужская)

Система образов
Ну, библейская символика. Причём здесь – не символы, а аллегории, т.е. образы одномерные, а не многозначные. Распятый Иисус = человечество, разбойники «примеряют нимб» («нимб» в данном случае, видимо, - не атрибут святого, а известность, слава, м.б. – причастность к власти).

«…в их душах лишь дым, да зола -
Музеев огня»
- во-первых, такая инверсия трудна для восприятия, во-вторых, «дым огня» без предлога – ещё ладно, но «зола огня» - как-то странно звучит.

«Жадные крики» - хорошо (рисуется образ толпы, жаждущей крови, жаждущей зрелища).

Неясно, что за «жжение под ребром» у тех, кто «С десятка один» - у них пламенное сердце, что ли, а остальные «Вараввы» - бессердечны?

«Горшечная земля» - сомнительно, ладно бы глина…

«Вложение серебра в землю» - и зарытые «таланты», и – в контексте (Пилат, кресты, Варавва) – Иудины сребренники. Почему серебро «тевтонское» - не догоняю.

Тема – единство прошлого и будущего, преломленное отражение событий прошлого (легендарной истории человечества) в настоящем.
Проблематика «на кресте человечество» (т.е. оно погибает в муках), «нет пророков в отечествах» (пророк – тот, кто мог бы позвать за собой, дать новую истину, указать путь к спасению; их нет, значит, человечество спасено не будет; речь идет о катастрофе в планетарном масштабе, об «отечествах» во множественном числе), «Вараввы, ликуя, примерили нимб» (т.е. нимбом увенчаны недостойные), «В горшечную землю вложение Тевтонским звенит серебром!» (таланты, являющиеся одновременно наградой за предательство «распятого человечества», зарыты в землю и пользы никому не принесут).
Идея. Виноваты в печальной судьбе человечества противопоставляемые «нам» некие «они», т.е. – те, в чьих душах «лишь дым, да зола - Музеев огня» (т.е., надо полагать, эти «они» сожгли музеи – очевидно, образ «сожжённых музеев» = уничтоженная культура распятого человечества). Гибель музеев (= культуры) «навязана Историей» - «Той самой, в которой и Понтий Пилат…». Видимо, по мысли автора зловещие «они» - это потомки кричавших когда-то Пилату «распни!..». Т.е. идея стихотворения, скажем так, не то что бы очень оригинальна…

Вот как бы типа того.
Если оценивать уровень, то по десятибалльной шкале – четвёрка. Не выше.
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 03:20   #6
Gaius
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Gaius
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: С-Петербург, Вселенная Лунного Менестреля
Сообщений: 1,123
Gaius На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Gaius с помощью ICQ
По умолчанию

Ира, да ты оказывается ещё и литературный критик, надо запомнить не просить у тебя расбирать мои стихи, а то распнёшь.
Добавлю, что "жжение под ребром", на мой взгляд, это рана от копья, которым был пронзён распятый Иисус.
Gaius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 06:12   #7
Russian Werewolf
Я здесь давно
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 56
Russian Werewolf На пути к повышению репутации
По умолчанию

Спасибо Вам, Ира, за имхо. Спасибо и Вам, Гай. Вы правы, насчет раны. От себя добавлю, образы действительно требуют напряжения мышления, а уж их взаимосвязь - тем более. Например, горшечная земля - земля горшечника. Где она находится, какое вложение и почему в ней звенит и каким таким тевтонским серебром - объяснять не буду. Спасибо всем.
Russian Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 06:18   #8
Russian Werewolf
Я здесь давно
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 56
Russian Werewolf На пути к повышению репутации
По умолчанию

Кстати, если назову стишок "Мертвые души" и эпиграфом дам подходящую строку из Гоголя, чтобы подчеркнуть общий смысл стишка об удачном гешефте махинаторов? Как по Вашему?
Russian Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 07:08   #9
Russian Werewolf
Я здесь давно
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 56
Russian Werewolf На пути к повышению репутации
По умолчанию Лена,

Цитата:
Сообщение от Елена Громова Посмотреть сообщение
Уже за то, что Вашу тему удалили - выскажу Вам полную и абсолютную поддержку, коей должны удостаиваться все, кто в опале, все, кого не понимают, все, кого преследуют.
Спаси Вас Бог.
Russian Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 10:01   #10
Лилай Интуэри
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Лилай Интуэри
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 270
Лилай Интуэри На пути к повышению репутации
По умолчанию

ЧЕ-ПУ-ХА.
Довольны?
что Вы нам тут швыряете "на растерзание".
Львы не едят падаль, а были бы мудры - не унижались бы,
не клянчили бы мнений, основа творчества -самообъективность,
нет самообъективности -нет творчества.
Лилай Интуэри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 16:01.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: