Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2010, 23:41   #391
Wolf-Gang
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Wolf-Gang
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Wolf-Gang На пути к повышению репутации
По умолчанию

Упражнение.

Истина - в вине?

Мне задал как-то раз один мой друг вопрос –
Спросил он - как же так, ты пьешь, как дядя мой,
И смотришь на меня, как будто духовник,
Как будто от меня ответа… эта… ждешь.

И я ему сказал – ответа.. эта.. жду,
И вовсе я не пью, как дядя.. эта… твой,
Ты вот что мне скажи, пока мы здесь одни,
Ты смысл знаешь в чем?.. зачем мы родились?

Он долго в глаз смотрел, который правый мой,
И после раскусил мой хитростный подкол,
Сказал, ага, да ты, видать, легавый, брат,
Эх, как же я попался ни на чем!

И я ему в ответ – да не легавый я,
Я просто вот горю, так смысла хочется!,
Он руку мне на лоб тихонько положил,
Сказал мне - ого-го, то порча у тебя.


Я стал его душить – а ну мне говори,
В чем истина?!!, глаголь, в чем разум наш, еси?!!!
А он захохотнул, и вдруг в руках обмяк,
И я его к крыльцу тихонько привалил.


И шлося мне домой, как свет в глазах угас,
Товарищ мой родной покинул этот свет,
И я был аки тать какой-то во степи,
Хоть полуночный пес всю руку облизал.


И так вот, утомлен, я в чей-то град упал,
И там я продремал без малого до трех,
Покуда чей-то пес не влезло ко мне нос,
И я увидел свет, и в свете был мой друг.


И мы дружили день, да и еще три дня,
Ведь то-то был я рад, что жив он, не убит,
И он сказал зачем мы здеся родились,
И я сказал ему, по уху два раза. ))
Wolf-Gang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 23:48   #392
Wolf-Gang
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Wolf-Gang
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Wolf-Gang На пути к повышению репутации
По умолчанию

Осушив бокал, он молвил
Истина – в вине.
Все засмеялись.

Старец поднял глаза
Изрек – Нет, истина
В любви.

Он взглянул оком,
Опустил темное лицо,
Промолчал.

Долго спорили,
Смеялись и говорили,
Ночь терпелива.

Он шел по улице,
Заглядывал в каждый дом,
Он хотел знать.

Пьяный дед
Без ноги лежал в свете,
Как бабочка.

Тот узнал его,
И ужасом исказилось лицо –
Ты! Это ты! Это ты!

С тех пор он знал,
Что видят его пьяные,
Его – Люцифера.
Wolf-Gang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 13:57   #393
Omela
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Omela
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 463
Omela На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Упражнение.

Истина - в вине?
Ответное упражнение. Старое. ))


Вот истина, а вот вина,
А в истине виновных нет.
Мы пьем вину, и пьем до дна,
В вине виновен винный бред.

Вина - без дна, вино - на дно
И бездна винная весь свет.
Виной всему вино одно?
Вино без истины - во вред.
Omela вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 20:48   #394
Игорь Б.
Ветеран форума
 
Аватар для Игорь Б.
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 831
Игорь Б. На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Игорь Б. с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wolf-Gang Посмотреть сообщение
Россыпью гильз медь.
Это с войны ведь.
Дед показал мне
Яму. Он знал где

Трусость, а где честь.
Был трибунал здесь, -
За самострел суд.
Двое в земле тут.

Рявкнул приказ: "Пли"!
Кости лежат чьи?
Что здесь сказать, что?
Истина - есть зло!



Игорь Николаевич, стих отличный, сложный, если вот вслух читаешь, прямо действительно мурашки бегут.
Токо вот, я не знаю, две последних строфы у меня вызывают смутные сомнения - во-первых, это ведь как последний аккорд, стих крепкий и бьет не в бровь, а в глаз, но последний аккорд - рифма "что"-"зло", ну Вы сами понимаете, и во-вторых - получается, что истина - зло. А это не всегда тааак, а бывает, что совсем наоборот. ))
Э-ээ, Волчик! Я стараюсь писать простым языком, чтобы быть понятным и людям умным и даже простым завсегдатаям рюмочной "Второе дыхание" что в Пятницком переулке возле ст. метро "Новокузнецкая". Ведь я и сам человек простой и частенько там бываю. Правда в последне время, увы, всё реже и реже!
Но, что верно, то верно - писать простым языком и кратко высказывать свои мысли и чувства может быть не проще, чем писать всякую заумь, описывая чувства мелкие и события ничтожные.
Но, считаю, что над словом нужно работать!
Возьмём обсудим первую строчку моего скромного стишка. По уму нужно было написать:
Видишь, вот гильз медь

Я же написал:
Россыпью гильз медь.

А почему? Почему я пошёл на явное размывание логического построения? Объясняю!
Слова "Видишь, вот" при чтении вслух из-за слабой шипящей букву "Ш" звучат слабо, а вот в слове "Россыпью" раскатистое "Р" усиленное двойным "С" звучит могуче.
И ещё, Волчик, не помню, обращал ли я Ваше внимание, что в коротких как выстрелы и рваных как хрип строках на пять слогов приходжится три ударных слога, причём два в конце строки. Как Вы можете представить в Русском языке на простое слово приходится только лишь один ударный слог. Поэтому, рифмообразующие слоги у меня состоят из хоть и коротких, но целых и отдельных слов.

"медь-ведь", "мне-где", "честь-здесь", "суд-тут", "пли-чьи", "что-зло".
Да, именно "что-зло"! не пойму, что Вас так удивила эта простая рифма? Она ничуть не чуже других!
Но, простенько мог бы написать кто угодно. Я же был бы не я, если бы не понатыкал своих любимых "подпорок"! Об этих словечках помогающих основной рифме, я уже Вам много говорил. Помните, мы разбирали мой скромный стишок "Искра"? послушать его можно и здесь: http://obshelit.ru/works/78988/ на какой же странице мы его обсуждалди в Вашей же теме я и не помню, а искать лень.

Давайте разберём "подпорки" этого стишка! Я их выделю цветом
Россыпью гильз медь.
Это с войны ведь.
Дед показал мне
Яму. Он знал где

Трусость, а где честь.
Был трибунал здесь, -
За самострел суд.
Двое в земле тут.

Посмотрите как буковка "У" подпирается!!
А разве слово "самострел" не созвучно слову "земле" и им ещё в следующем четверостишии подпоркой слово "сказать"!


Рявкнул приказ: "Пли"!
Кости лежат чьи?
"Приказ-лежат" тоже очень созвучные слова!
Что здесь сказать, что?
Истина - есть зло!


Посмотрите, в последних двух строчках слово "здесь" подпирается словом "есть". Слово "здесь" я уже употреблял как рифму и второй раз считаю рифмовать в эдном произвендении недопустимым, но как подпорка вполне сойдёт! Волчик, сегодня у меня был в Саша Сталин http://www.a-stalin.ru/ Так он написал романс. Хороший такой романс, добротные крепкие рифмы, но уже употреблялись в русской поэзии и не раз! Я ему тут же попенял на избитость рифм. Он мне возразил, что все слова нашего языка, даже которые я рифмую, уже кем-то срифмованы и не раз! Но главное - описать известными словами что-то новое. Я с ним согласился. Так, что для "подпорки" "здесь-есть" вполне подойдёт!
Это я о последних двух строках выхваших Вашу критику.
Согласен что
Что здесь сказать, что?
Истина - есть зло!

Звучит слебее чем
Рявкнул приказ: "Пли"!
Кости лежат чьи?


Это естественно, ведь самым громким как выстрел словом в моём скромном стишке является слово "Пли"! Это слово - приравнивается по силе к звуку выстрела! Что же может быть громче? Я ведь знаю по себе, что пуля, которая попадает в металлоконструкцию в пятнадцати сантиметрах около головы бьёт по ушам как удар молотка по железу.
Но, почему Вы считаете, что самыми громкими строками стишка должны быть последние? Примеров множество!

Теперь скажу несколько слов о том, что я потратил первые сорок лет своей жизни на то, чтобы познать ИСТИНУ. И познав её я огорчился, ведь ИСТИНА - есть ЗЛО!.
Я это я устаю повторять в разных своих скромных стишках. Например здесь: http://obshelit.su/member.php?u=13

Мерзавцам

Паскудам, от которых меня тошнит - С.Севриковой и И.Бестужеву
***

К концу жизнь итожу.
Всё тлен кроме имени.
Истина – зло, всё нажитое – хлам.
Шмазь всем вам по роже!
Кажись, что я выживу.
Сами загнётесь напополам!..
Вертлявым ужом тропою звериною,
По жизни знакомы все тропы те,
Болотной жижей вызмеюсь, выползу.
В рот вас, сучары! Сдохните!!

Господь дураку с высоты укоризною
– Связался с дерьмом! Не лох ли ты!? –
Грехи замолю, Бог простит и выживу.
Вы же, паскуды, сдохнете!



Есть у меня и другие стишки и виршики, в которых я утверждаю, что "ИСТИНА - есть ЗЛО", например: "Саша, Олег, Я и Князь Тьмы"

С уважением, Игорь Б.
__________________

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них".
Св. Писание. Левит 20.13.


Гореть содомитам в геенне, в огне.
Что Бог их простит, - не поверю.
Заждалися черти, есть место в котле,
И ад распахнул свои двери

И.Брумель

Я на форуме общелит су вежлив и тих как покойник. А общаюсь и веселюсь я теперь только на ЛитРугачках у Константина Свириденко. Это здесь:
http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/
Игорь Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 18:19   #395
Wolf-Gang
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Wolf-Gang
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Wolf-Gang На пути к повышению репутации
По умолчанию

Ох, ну почему тут с цитированием так? Иногда получается, чтобы цитировалась только выделенная фраза, а иногда ни в какую, все сообщение копируется. ((

Но, почему Вы считаете, что самыми громкими строками стишка должны быть последние? Примеров множество!

Не знаю, в общем-то Вы правы, просто как-то привычней что ли, когда в конце - "и наконец финал".)))

И Игорь Николаевич, пожалуйста, не воспринимайте мои слова, как критику. )) Кто я такой, чтобы Вас критиковать. Это просто мнение.
И спасибо большое, что подробно разобрали стихотворение, учица и учица мне еще.

Теперь скажу несколько слов о том, что я потратил первые сорок лет своей жизни на то, чтобы познать ИСТИНУ. И познав её я огорчился, ведь ИСТИНА - есть ЗЛО!

Ну а чем Вы аргументируете? Объясните. Глядишь, может я брошу ее искать? )) А то это утомительно. ))
Wolf-Gang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 23:00   #396
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wolf-Gang Посмотреть сообщение
Ох, ну почему тут с цитированием так? Иногда получается, чтобы цитировалась только выделенная фраза, а иногда ни в какую, все сообщение копируется. ((
Когда Вы нажимаете на кнопку Quote - весь пост на который Вы отвечаете входит в Ваш ответ в виде цельной цитаты...

Я заменил квадратные скобки круглыми, чтобы они были видны в этом сообщении...

(QUOTE=Wolf-Gang;38837) - начало цитаты
Сама цитата
(/QUOTE) - конец цитаты

Если нужно ответить на отдельные абзацы - оградите их этими же открывающими и закрывающими тегами (скобки - изменены мной, они должны быть [ ] такими...)
(QUOTE=Wolf-Gang;38837) - открывающий тег
Текст абзаца
(/QUOTE) - закрывающий тег
Ваш комментарий
(QUOTE=Wolf-Gang;38837) - открывающий тег
Текст другого абзаца
(/QUOTE) - закрывающий тег
Ваш комментарий
Проверьте, чтобы число открывающих и закрывающих тегов совпадало, и - чтобы они не были "вложены" один в другой...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR

Последний раз редактировалось vgr; 26.03.2010 в 23:04
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 06:12   #397
Wolf-Gang
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Wolf-Gang
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Wolf-Gang На пути к повышению репутации
По умолчанию

Спасибо, замечательный VGR, за разъяснения. )))) Я это знаю. ))))
Просто в других форумах с этими тэгами проблем никаких - выделил фразу, кликнул на Цитату, и фраза в твоем окошке сообщений - отвечай скоко хочешь. )) А тут сидишь и скобки печатаешь. Но главное, иногда-то раз и получаеца. )))
Не берите в голову, это мелочи, как-нить справлюсь.
Wolf-Gang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 07:01   #398
Wolf-Gang
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Wolf-Gang
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Wolf-Gang На пути к повышению репутации
По умолчанию

Затаи мои печали
Сердце каверзой своей,
Затопи печали дали -
Всем нам будет веселей.

И когда в далеком крае
Стану краше и добрей,
Утоли моя печали,
Сердце совести моей.
Wolf-Gang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 07:04   #399
Wolf-Gang
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Wolf-Gang
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Wolf-Gang На пути к повышению репутации
По умолчанию

Зачем душе так много надо,
И ей не спится почему,
И почему вокруг комрады,
Но не влечет ни к одному?

Зачем так маетно и нудно,
Душа зовет лишь одного,
Не помня, не кривясь, и трудно
Живя, но зная лишь Его.

Зачем его проклятым роком
Забросило так далеко?
Его увидеть ненароком,
Его узнать так нелегко.

Его походку, взгляд, и ветер,
Терзающий его висок,
Никто, как я, ведь не заметит,
Как он красив, как одинок.

Зачем мой милый, сильный воин
Свою зарницу потерял,
Зачем зарнице от простоя
Дарить кому-то карнавал?

Но будет день, он не случится,
Он просто выпадет для нас,
Как карта – День. Лишь день сложится,
Один – для нас. В который раз.

Последний раз редактировалось Wolf-Gang; 27.03.2010 в 07:07
Wolf-Gang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 13:40   #400
Игорь Б.
Ветеран форума
 
Аватар для Игорь Б.
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 831
Игорь Б. На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Игорь Б. с помощью Skype™
По умолчанию

Привет, Волчик!
Теперь редко захожу на форум. Что-то у меня случилось с системным блоком. А ещё у нас - жителей Замоскворечья затеялась небольшая войнушка с начальником УВД "Замоскворечье" Хавкиным. Представляете, этот коррупционер в числе прочего построил методом "нахалстроя" возле нас на торговом комплексе "Пятницкий пер. 7" две пивные "Аквариум" и "Дно", а ещё зал игровых автоматов крышует, хотя, наверное, тоже его собственность.
Мы - жители воюем скоро как 8 лет против незаконной торговли алкоголем, но сделать ничего не получается. Вообще-то, он неплохо придумал. Ни разрешения на торговлю вразлив водкой и пивом нет. Нет и разрешения на открытие торговых точек. Управа "Замоскворечье" отписывает нам, что разрешений не выдавали, и пересылают наши цидулки в прокуратуру. Те кивают и складируют их под зелёное сукно. На днях наш депутат Г.Хованская получила от зампрефекта ответ, что деятельность индивидуального продринимателя "Пономорёва" (лицо явно подставное) в ЦАО г. Москвы не зарегистрирована. То есть такого лица нет, а вот пиво и водку кто-то продаёт вразлив. То есть т.н. "неустановленные лица".
А Москомзем шлёт земельные налоги совсем другим организациям.
На рассмотрение каждой жалобы жителей с киванием, мол, да-да деятельность данных неустановленных лиц незаконна, но обращаться нужно в "другое окошко" уходит по полгода, а в другом окошке твовится то же самое.
Тоже полгода на рассмотрение и дальше посылают в в "первое окошко". А в итоге всё замыкается на правоохранительные органы. Мимо пивной и зала игровых автоматов милицейские машины проезжают раз по тридцать в сутки и ... тишина. Наши потуги убрать пивнушки милиция рассматривает как, якобы, спор хозяйствующих субъектов, но на помощь бутлергерам приезжает моментально.
Суд давно вынес предписание освободить участок под расширение Новокузнецкой улицы. Но это предписание как раз и выдано бывшим арендаторам участка. А их-то милиция и блокирует.

В понедельник 29 марта у меня ещё и очередное судебное заседание по моему иску о фальсификации выборов. Я был на выборах 11 октября членом Территориальной избирательной комиссии. И все эти злоупотребления прочусвовал, но поймать этих мерзавцев за руку - всё равно, что ловить руками скользскую рыбу угрь! Я-то полагал, что мимо меня и муха не пролетит незамеченной. А на выборах злоупотребления являлись нормой. Мало того, что нам угрожали расправой (ну этих-то то я никогда не боялся), а милиция просто отворачивалась. Но и в самих комиссиях нашего района давно и помногу лет сидят представители от этой поганой коррупционной власти.
Так вот, три или четыре заседания пытаюсь истребовать в качестве доказательства "вбросов" списки избирателей. Ведь там или не должны совпадать цифры, или будет видно, что по сотне или больше подписей подделаны одной рукой! Но, многие у нас слышали, что такое "Москворецкое правосудие" и судья Пашкевич!
Так что, не до литературы, увы, да и кусок хлеба нужно зарабатывать, ведь я не доктор Григ - мне за "дежурство на форуме" не платят!


А вот этот Ваш стишок, я раздолбаю попозже!
Цитата:
Сообщение от Wolf-Gang Посмотреть сообщение
Затаи мои печали
Сердце каверзой своей
Затопи печали дали -
Всем нам будет веселей.

И когда в далеком крае
Стану краше и добрей,
Утоли моя печали,
Сердце совести моей.
С уважением, Игорь Б.
__________________

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них".
Св. Писание. Левит 20.13.


Гореть содомитам в геенне, в огне.
Что Бог их простит, - не поверю.
Заждалися черти, есть место в котле,
И ад распахнул свои двери

И.Брумель

Я на форуме общелит су вежлив и тих как покойник. А общаюсь и веселюсь я теперь только на ЛитРугачках у Константина Свириденко. Это здесь:
http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/
Игорь Б. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 14:11.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: