Еще раз о "Войне и мире"

[Лидия Самгина]

Сообщение от Sneg

Проблема в другом: не только семья для современной женщины не представляет интереса, но и секс

Я вижу будущее как полностью автономное существование чужих друг другу людей; как вариант - союзы однополых. И репродукция - путём клонирования сравнительно здоровых особей. Фсё! (Не подумайте, что меня радует такая картина.)

Слушай, ну, это всё антиутопии. Никаких таких ужасов не будет - это я почти гарантирую. Частные случаи, временно - может быть, но не тотально.

Вот почему. Семья, секс - это уж, конечно, у кого как получается. Но людей-то связывает, в общем, не это. Любовь связывает (тут как раз тот самый пункт, которого недостаёт в списке этапов). А это всегда будет, независимо от времени, обстоятельств, места проживания и тд. Ну, это как бы более тонкая категория чуть выше материи.

А, стало быть - всё останется, просто перейдёт в другие формы, я как раз думаю - более честные и гармоничные (уйдёт давление со стороны и связанное с ним напряжение; люди будут сходиться в пары по душевной принадлежности, а не потому что "так надо" или секса захотелось, и тд.)

[vgr]

Сообщение от Лидия Самгина

Слушай, ну, это всё антиутопии. Никаких таких ужасов не будет - это я почти гарантирую. Частные случаи, временно - может быть, но не тотально.

Вот почему. Семья, секс - это уж, конечно, у кого как получается. Но людей-то связывает, в общем, не это. Любовь связывает (тут как раз тот самый пункт, которого недостаёт в списке этапов). А это всегда будет, независимо от времени, обстоятельств, места проживания и тд. Ну, это как бы более тонкая категория чуть выше материи.

А, стало быть - всё останется, просто перейдёт в другие формы, я как раз думаю - более честные и гармоничные (уйдёт давление со стороны и связанное с ним напряжение; люди будут сходиться в пары по душевной принадлежности, а не потому что "так надо" или секса захотелось, и тд.)

Приятно слышать хоть какой-то оптимизм в голосе... +100

[Sneg]

Сообщение от Лидия Самгина

Слушай, ну, это всё антиутопии. Никаких таких ужасов не будет - это я почти гарантирую. Частные случаи, временно - может быть, но не тотально.

Антиутопии - антиутопиями (кстати, Седов считает, что мы живём в мире "1984", а я - что в "Дивном новом мире" Хаксли... А Земфира поёт - "Если верить киношникам, мы загружены в "Матрицу". Так что антиутопии сбываются, и есть из чего выбрать...); но и в этом вот есть сермяжная правда:

http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=2632
http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=2645

http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=3036

Сообщение от Лидия Самгина

Вот почему. Семья, секс - это уж, конечно, у кого как получается. Но людей-то связывает, в общем, не это. Любовь связывает (тут как раз тот самый пункт, которого недостаёт в списке этапов). А это всегда будет, независимо от времени, обстоятельств, места проживания и тд. Ну, это как бы более тонкая категория чуть выше материи.

Так любовь-то - это комфорт для двоих!!! Который, кстати, почти недостижим в наше время. А если и достижим - так временный и только для двоих!!! А значит - будущего нет.

Сообщение от Лидия Самгина

А, стало быть - всё останется, просто перейдёт в другие формы, я как раз думаю - более честные и гармоничные (уйдёт давление со стороны и связанное с ним напряжение; люди будут сходиться в пары по душевной принадлежности, а не потому что "так надо" или секса захотелось, и тд.)

Дай Бог.

Ну, я тоже считаю, что всегда будут не только Элен/Долли, но и промежуточные варианты.
Но когда мне пытаются навязать представление о норме=Долли (ладно бы ещё Наташе Ростовой!), я зверею.

[Sneg]

Сообщение от Sneg

...в этом вот есть сермяжная правда:

http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=2632
http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=2645

http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=3036

P.S. По сведениям Геннадия Бордукова, одного из участников этого форума, Анатолий Комиссаренко - из далёкой провинции.

Так что, Виктор Германович, может зря Вы на Москву-то ругаетесь?.. Тенденция общая...

[Sneg]

Сообщение от Sneg

Так что, Виктор Германович, может зря Вы на Москву-то ругаетесь?.. Тенденция общая...

И вообще по поводу Вашей романтизации жизни вне города: мне в своё время хватило, знаете ли, начала "Тихого Дона", чтобы в ней разочароваться.
Или вот Чехов "Мужики" http://ilibrary.ru/text/1160/index.html - тоже лёгкое чтение...

[vgr]

Сообщение от Sneg

И вообще по поводу Вашей романтизации жизни вне города: мне в своё время хватило, знаете ли, начала "Тихого Дона", чтобы в ней разочароваться.
Или вот Чехов "Мужики" http://ilibrary.ru/text/1160/index.html - тоже лёгкое чтение...

Ну... "Идиотизм" сельской жизни...
А что - "Тихий дон"? Отец Аксиньи?
"Мужики" - это я ещё могу понять... Бунин? "Деревня"? (Могу путать названия и авторов )
Описать действительность московского гламура правдиво... тоже чтение будет не из лёгких...

[Sneg]

Сообщение от vgr

А что - "Тихий дон"? Отец Аксиньи?

Начало, пролог...

http://lib.ru/PROZA/SHOLOHOW/tihijdon12.txt

В тот год случился небывалый падеж скота. На стойле возле Дона каждый день пятнилась песчаная коса трупами коров и молодняка. Падеж перекинулся на лошадей. Таяли конские косяки, гулявшие на станичном отводе. И вот тут-то прополз по проулкам и улицам черный слушок...
С хуторского схода пришли казаки к Прокофию.
Хозяин вышел на крыльцо, кланяясь.
- За чем добрым пожаловали, господа старики?
Толпа, подступая к крыльцу, немо молчала.
Наконец один подвыпивший старик первым крикнул:
- Волоки нам свою ведьму! Суд наведем!..
Прокофий кинулся в дом, но в сенцах его догнали. Рослый батареец, по уличному прозвищу Люшня, стукал Прокофия головой о стену, уговаривал:
- Не шуми, не шуми, нечего тут!.. Тебя не тронем, а бабу твою в землю втолочим. Лучше ее уничтожить, чем всему хутору без скотины гибнуть. А ты не шуми, а то головой стену развалю!
- Тяни ее, суку, на баз!.. - гахнули у крыльца.

Ну и так далее. Не знаю, кому как, а мне запомнилось...

[vgr]

Сообщение от Sneg

Начало, пролог...
http://lib.ru/PROZA/SHOLOHOW/tihijdon12.txt
Ну и так далее. Не знаю, кому как, а мне запомнилось...

Ну, Вы-то - не ведьма... Даже - не турчанка...
Но от "охоты на ведьм" не застрахован ни один город...

[Лидия Самгина]

Сообщение от vgr

Описать действительность московского гламура правдиво... тоже чтение будет не из лёгких...

Во, опять про какие-то ужасы...

Зачем такие крайности-то ("хлев" - "гламур")? Есть и промежуточные варианты и в городе, и за городом. Вот я в Москве живу, аж в центре, почему я-то вижу вокруг нормальных людей, а не "гламур" там какой-то полумифический?..

[vgr]

Сообщение от Sneg

Так что, Виктор Германович, может зря Вы на Москву-то ругаетесь?.. Тенденция общая...

Если Вы прочли всё то, что я вываливал на этом форуме, то могли бы и вспомнить фразу о проекции городского отчуждения на землю...

Что делать: я ещё не Ваш любимый автор...

А тенденцию - будем решительно ломать!!!