про книжки: что почитать??? - Страница 2 - Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

freidom · 09.04.2011, 19:24

Цитата:

Сообщение от fiatik

вполне возможно
вроде он какого-то букера отхватил недавно за романчег
ты читал? стоит потраченного времени?

Смотри сам, конечно. Мне, например, интересно.
Хм, а то ведь я не только Садулаева читаю, но и Катьку Гордон. И не такая уж она дура, как о ней пишут. По крайней мере - это не какая-то там Севрикова, тьфу ты, вот опять вспомнилась...

fiatik · 11.04.2011, 10:06

Цитата:

Сообщение от freidom

Смотри сам, конечно. Мне, например, интересно.

качнул Шалинский рейд
дочитаю Ван Гулика (детективчики его порекомендовали), попробую Садулаева

fiatik · 11.04.2011, 10:29

ахм
начал искать в сети "Я - чеченец" тогог же Садулаева, ни хрена пока не отыскал, но наткнулся на любопытную рецуху http://vtopku.ru/node/218

ваще любопытно стало, чё он, как он
собсна давно не читал более русофобского рассказика, чем "Морозовы"
вот уж где всерьёз презрение к рускасвина...
ну да, понимаю, как же, великая Чеченская цивилизация и культура начала века была растоптана сапогами северных варваров, ага

господа, может у кого есть "Я - чеченец" в электронном виде? fb2, txt, rtf, html, doc, pdf

Константин Суслов · 11.04.2011, 13:46

Поискал - халявы нет - везде денюжку просит...
А вот фиг им - нет и не надо...

fiatik · 12.04.2011, 12:14

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов

Поискал - халявы нет - везде денюжку просит...
А вот фиг им - нет и не надо...

факт

ничё, найдём и бесплатно)

fiatik · 14.04.2011, 12:25

так, не заморачивался я особо поисками нитленки Садулаева, в которой он гордо провозглашает свою этническую принадлежность
собсна при жедании отыскал бы, но если чесна, то какта сомневаюсь в высокохудожественности сего произведения
скажем так, расхваленные и типа лауреатные перлы кавказцев и каквсказок, на чтение коих отваживался в последние годы, весьма доставляли своей непосредственной рефлексией, типа национальным колоритом, но...
русского автора с аналогичной рефлексией на темы русской жизни опустили бы ниже плинтуса, не то что премиями и лауреатствами

такие дела
кроме создателя Фандорина не доверяю тамошним авторам(да и тот же Чх. - собсна скорее давно москаль, если чесна)))

а дочитал я спокойно "Золото Будды" Ван Гулика
так, не скучно читать
но - не без моментов фарса
если тока сам Робби не задумывал улыбки над чайновским снобизмом
с таким переводом, как я качнул из сети, хрен разберёшь: то ли аффтар дурак, то ли гений
язык перевода местами был нестерпимо коряв...
купить чтоль на бумаге для сравнения... хотя, пожалуй, того не стоит

на очереди типа культовый "Убик" Ф.Дика (с удивлением обнаружил, что существует всерьёз популярная фантастика, которой пока не читал)

fiatik · 14.04.2011, 18:45

fiatik · 21.04.2011, 15:53

дочитал и "Убик" Дика, и "Шалинский рейд" Садулаева
------------------------
Убик, Филипп Киндред Дик

пожалуй, вариант киберпанка
не уверен, что перевод полностью передал то, что вложил автор
в принципе следует учесть некоторую архаичность: писалось-то в 60-х
возможно, после шикарнейшей альтернативки с мощным социальным подтекстом "Человек в высоком замке" и отличной антиутопии "Мечтают ли андроиды об электрических овцах?", после недавнего кинчика "Меняющие реальность" просто ожидал лучшего

наверняка переводчики не сумели передать авторских аллюзий и гротеска
в замысле места для сатиры предостаточно

ну и, ясен пень, уже накушавшись подражаний и развитий идеи, воспринимается не так свежо

собсна дочитал
------------------------------------------------
Шалинский рейд, Герман Садулаев

читал с интересом
искренне поддерживаю пацифизм произведения, но не сильно верю в образ миролюбивых и добрых тружеников-чеченцев, вынужденных идти на поводу у диких воинственных соплеменников-горцев, некоторые противоречия на эту тему в самом тексте, имхо, имеются) с другой стороны, наверняка среди чеченцев в достатке имелись и противники всех этих войн, и умные люди, и действительно миролюбивые
и, разумеется, автор вправе напомнить про данный факт
тем паче на фоне многолетнего изображения чеченцев злобными дикарями

ваще отнюдь не уверен, что автор, по национальности русский, написав аналогичного уровня роман на тему, скажем, афганской войны, получил бы букер)

второй раз перечитывать не буду, факт, но, вместе с тем, стоит прочтения и даже, пожалуй, затраченных денег, если кто предпочитает на бумаге

а финал ваще цепляет, респект автору

зы
мемуары Миронова Я был на этой войне цепляют сильнее
но прочитать стоит обе книги
пусть даже и не образцы изящной словесности

freidom · 21.04.2011, 16:11

Нет, Валер, для того, чтобы понимать чеченцев, наверно надо быть чеченцем. А для того, чтобы понять военных, служивших в Чечне, надо пройти через тот ад, которые прошли русские солдаты и офицеры во время чеченской войны.
Представить себе, как там было на самом деле - практически невозможно.

Но, с другой стороны - истина где-то посередине. Если не впадать в крайность и радикализм, попытаться вникнуть в историю вопроса с самой что называется подноготной (кто такие чеченцы, почему русские цари постоянно с ними воевали - и так далее и тому подобное), то можно приблизиться к этой самой пресловутой истине.
Для этого надо перештудировать очень много книг, более того - пообщаться с людьми, то есть с очевидцами недавних событий, изучить большое количество исторических хроник - и возможно тогда... можно будет что-то говорить об этом, изрекать собственные выводы вслух, да и то - крайне сдержанно.

В общем, советую для начала почитать Абузара Айдамирова, очень интересный человек, к сожалению, уже ушедший в мир иной.

Панин Игорь · 22.04.2011, 00:09

Цитата:

Сообщение от fiatik

вполне возможно
вроде он какого-то букера отхватил недавно за романчег
ты читал? стоит потраченного времени?

Чуть не отхватил.
Но чуть - не считается.
Я как-то черканул об этом:
http://igor-panin.livejournal.com/54754.html

11.04.2011, 10:29	#13
fiatik Герой писательского труда Регистрация: 29.12.2008 Сообщений: 4,285	ахм начал искать в сети "Я - чеченец" тогог же Садулаева, ни хрена пока не отыскал, но наткнулся на любопытную рецуху http://vtopku.ru/node/218 ваще любопытно стало, чё он, как он собсна давно не читал более русофобского рассказика, чем "Морозовы" вот уж где всерьёз презрение к рускасвина... ну да, понимаю, как же, великая Чеченская цивилизация и культура начала века была растоптана сапогами северных варваров, ага господа, может у кого есть "Я - чеченец" в электронном виде? fb2, txt, rtf, html, doc, pdf __________________ лучшая музыка в Вене

14.04.2011, 12:25	#16
fiatik Герой писательского труда Регистрация: 29.12.2008 Сообщений: 4,285	так, не заморачивался я особо поисками нитленки Садулаева, в которой он гордо провозглашает свою этническую принадлежность собсна при жедании отыскал бы, но если чесна, то какта сомневаюсь в высокохудожественности сего произведения скажем так, расхваленные и типа лауреатные перлы кавказцев и каквсказок, на чтение коих отваживался в последние годы, весьма доставляли своей непосредственной рефлексией, типа национальным колоритом, но... русского автора с аналогичной рефлексией на темы русской жизни опустили бы ниже плинтуса, не то что премиями и лауреатствами такие дела кроме создателя Фандорина не доверяю тамошним авторам(да и тот же Чх. - собсна скорее давно москаль, если чесна))) а дочитал я спокойно "Золото Будды" Ван Гулика так, не скучно читать но - не без моментов фарса если тока сам Робби не задумывал улыбки над чайновским снобизмом с таким переводом, как я качнул из сети, хрен разберёшь: то ли аффтар дурак, то ли гений язык перевода местами был нестерпимо коряв... купить чтоль на бумаге для сравнения... хотя, пожалуй, того не стоит на очереди типа культовый "Убик" Ф.Дика (с удивлением обнаружил, что существует всерьёз популярная фантастика, которой пока не читал) __________________ лучшая музыка в Вене Последний раз редактировалось fiatik; 14.04.2011 в 12:29

14.04.2011, 18:45	#17
fiatik Герой писательского труда Регистрация: 29.12.2008 Сообщений: 4,285	картиночка понравилась) __________________ лучшая музыка в Вене

21.04.2011, 15:53	#18
fiatik Герой писательского труда Регистрация: 29.12.2008 Сообщений: 4,285	дочитал и "Убик" Дика, и "Шалинский рейд" Садулаева ------------------------ Убик, Филипп Киндред Дик пожалуй, вариант киберпанка не уверен, что перевод полностью передал то, что вложил автор в принципе следует учесть некоторую архаичность: писалось-то в 60-х возможно, после шикарнейшей альтернативки с мощным социальным подтекстом "Человек в высоком замке" и отличной антиутопии "Мечтают ли андроиды об электрических овцах?", после недавнего кинчика "Меняющие реальность" просто ожидал лучшего наверняка переводчики не сумели передать авторских аллюзий и гротеска в замысле места для сатиры предостаточно ну и, ясен пень, уже накушавшись подражаний и развитий идеи, воспринимается не так свежо собсна дочитал ------------------------------------------------ Шалинский рейд, Герман Садулаев читал с интересом искренне поддерживаю пацифизм произведения, но не сильно верю в образ миролюбивых и добрых тружеников-чеченцев, вынужденных идти на поводу у диких воинственных соплеменников-горцев, некоторые противоречия на эту тему в самом тексте, имхо, имеются) с другой стороны, наверняка среди чеченцев в достатке имелись и противники всех этих войн, и умные люди, и действительно миролюбивые и, разумеется, автор вправе напомнить про данный факт тем паче на фоне многолетнего изображения чеченцев злобными дикарями ваще отнюдь не уверен, что автор, по национальности русский, написав аналогичного уровня роман на тему, скажем, афганской войны, получил бы букер) второй раз перечитывать не буду, факт, но, вместе с тем, стоит прочтения и даже, пожалуй, затраченных денег, если кто предпочитает на бумаге а финал ваще цепляет, респект автору зы мемуары Миронова Я был на этой войне цепляют сильнее но прочитать стоит обе книги пусть даже и не образцы изящной словесности __________________ лучшая музыка в Вене Последний раз редактировалось fiatik; 21.04.2011 в 15:57

21.04.2011, 16:11	#19
freidom Дважды герой писательского труда Регистрация: 25.01.2009 Сообщений: 7,229	Нет, Валер, для того, чтобы понимать чеченцев, наверно надо быть чеченцем. А для того, чтобы понять военных, служивших в Чечне, надо пройти через тот ад, которые прошли русские солдаты и офицеры во время чеченской войны. Представить себе, как там было на самом деле - практически невозможно. Но, с другой стороны - истина где-то посередине. Если не впадать в крайность и радикализм, попытаться вникнуть в историю вопроса с самой что называется подноготной (кто такие чеченцы, почему русские цари постоянно с ними воевали - и так далее и тому подобное), то можно приблизиться к этой самой пресловутой истине. Для этого надо перештудировать очень много книг, более того - пообщаться с людьми, то есть с очевидцами недавних событий, изучить большое количество исторических хроник - и возможно тогда... можно будет что-то говорить об этом, изрекать собственные выводы вслух, да и то - крайне сдержанно. В общем, советую для начала почитать Абузара Айдамирова, очень интересный человек, к сожалению, уже ушедший в мир иной. __________________ Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести. Как неудачная реприза, Как моль, изъевшая сукно, Так и на форуме Алиса - насквозь унылое говно.

11.04.2011, 13:46	#14
Константин Суслов Заслуженный участник форума Регистрация: 21.04.2009 Сообщений: 1,705	Поискал - халявы нет - везде денюжку просит... А вот фиг им - нет и не надо...