Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Нелитературные разговоры. > Беседка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2012, 17:00   #1
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fiatik Посмотреть сообщение
война - это бизнес
кому выгодно?

возможно ли, что дело не в синем или зелёном, а в полосатом?
Достоверно я не знаю. Может быть и есть какое-то "мировое теневое правительство", но вряд ли это касается Израиля. Нужно быть каким-то коллективным самоубийцей, чтобы искренне желать лишь наживы на войне 6 - 7 миллионов израильтян с десятками миллиардов мусульман, нас окружающих. Те тысячи лет, что существует нация еврейская, не очень-то исторически вяжется с версией нашего стремления к неминуемой смерти.
Ни с религиозной, ни со светской точки зрения.
С другой стороны - именно принцип джихада сам по себе и относится к подобной практике.
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 18:01   #2
Тимофеева Наталья
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
Достоверно я не знаю. Может быть и есть какое-то "мировое теневое правительство", но вряд ли это касается Израиля. Нужно быть каким-то коллективным самоубийцей, чтобы искренне желать лишь наживы на войне 6 - 7 миллионов израильтян с десятками миллиардов мусульман, нас окружающих. Те тысячи лет, что существует нация еврейская, не очень-то исторически вяжется с версией нашего стремления к неминуемой смерти.
Ни с религиозной, ни со светской точки зрения.
С другой стороны - именно принцип джихада сам по себе и относится к подобной практике.
Главное, что с размножением у них нет никаких проблем, и выживают они в самых невероятных условиях, как горные козлы. А главное, у них нет морально-этических мерил цивилизованного сапиенса.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 18:33   #3
fiatik
Герой писательского труда
 
Аватар для fiatik
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 4,285
fiatik На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофеева Наталья Посмотреть сообщение
Главное, что с размножением у них нет никаких проблем, и выживают они в самых невероятных условиях, как горные козлы. А главное, у них нет морально-этических мерил цивилизованного сапиенса.
вот у тех, кто описан в статье Акпадхахова - действительно нет

или статья Савельева
__________________
лучшая музыка в Вене
fiatik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 18:05   #4
fiatik
Герой писательского труда
 
Аватар для fiatik
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 4,285
fiatik На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
С другой стороны - именно принцип джихада сам по себе и относится к подобной практике.
согласен, трактовка джихада в смысле священной войны с неверными - средневековая дикость
и понимание моджахедами джихада исключительно в смысле газавата - преступление, в том числе и с точки зрения шариата
разумеется, цивилизованного шариата, а не уголовной версии

"братья-мусульмане" - это террористы, факт

но суть джихада в суфийской трактовке аль Газали принимал тот же ребе бен Маймон

или ещё, вот как трактует джихад имам Мехди:
http://www.mehdi.ru/islam/jeehad.htm

если на то пошло, в истории христианства есть страницы более мрачные, чем холокост
и сегодня взыскивать со всех католиков за инквизицию?

вот бандитов гнобить - понимаю
__________________
лучшая музыка в Вене

Последний раз редактировалось fiatik; 27.04.2012 в 18:11
fiatik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 18:09   #5
fiatik
Герой писательского труда
 
Аватар для fiatik
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 4,285
fiatik На пути к повышению репутации
По умолчанию

впрочем, признаю, что из спокойного Минска, где многих раздражает обилие ментов, проще взывать к милосердию и гуманизму...

если бы на границе с РБ маячил призрак средневековых фанатиков с ядерной боеголовкой в руках, или какой придурок грозил с тиви залить Минск кровью... вполне возможно, что фиатик первым заорал бы на весь рунет о борьбе с исламом
не отрицаю
__________________
лучшая музыка в Вене

Последний раз редактировалось fiatik; 27.04.2012 в 18:15
fiatik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 18:37   #6
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fiatik Посмотреть сообщение
согласен, трактовка джихада в смысле священной войны с неверными - средневековая дикость
и понимание моджахедами джихада исключительно в смысле газавата - преступление, в том числе и с точки зрения шариата
разумеется, цивилизованного шариата, а не уголовной версии

"братья-мусульмане" - это террористы, факт

но суть джихада в суфийской трактовке аль Газали принимал тот же ребе бен Маймон

или ещё, вот как трактует джихад имам Мехди:
http://www.mehdi.ru/islam/jeehad.htm

если на то пошло, в истории христианства есть страницы более мрачные, чем холокост
и сегодня взыскивать со всех католиков за инквизицию?

вот бандитов гнобить - понимаю
Я бы не стал вдаваться в различные теологические глубины, их есть в любой религии немало.
Важнее, что сегодняшние джихадисты (вакхабиты на постсоветском пространстве, в частности) избрали методом своей борьбы. Исламский фундаментализм основан на терроре в любых его проявлениях.
Так или иначе, корнем, источником действия здесь является начало религиозное плюс фанатизм.
Если ты читал Павича "Хазарский дневник", то помнишь, как в этом произведении хазары выбирали себе доминантную религию - а именно, в мирной полемике трех сторон - иудаизма, ислама и христианства. Здесь, несмотря на почти полное непонимание мною самого произведения как такового, я усматриваю четкую идею о свободе вероисповедания не как источника войн и кровопролития, а как близости тех или иных воззрений в процессе их постижения.

Источником же Холокоста также являлся и фанатизм и прививаемая холодная ненависть в том числе, но не основанная на противостоянии религий. Хотя идея расового превосходства не многим отличается от этого.
Я полагаю, что сравнение действий средневековой инквизиции, опиравшейся кроме религиозного фанатизма еще и на игры со средневековым невежеством населения, некорректно сравнивать с нацистскими поползновениями ХХ, а тем более ХХI века.
Винить всех католиков, даже того же Средневековья, как и всех мусульман - никто и не предлагает. Общество всегда усреднено.
Впрочем, ты прав, что за психологией толпы всегда стоят расчетливые или же фанатичные конкретные люди, преследующие конкретные или глобальные цели, и далеко не всегда приземленно-материальные.
Причем это не какой-то один межудународный "змеиный клубок" - таковых множество.
Большинство из них исповедует высокие, с их точки зрения, взгляды, идеалы, теории.
А сама толпа зачастую "обманываться рада" ...
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 18:41   #7
fiatik
Герой писательского труда
 
Аватар для fiatik
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 4,285
fiatik На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
...
Гриша, полностью согласен
__________________
лучшая музыка в Вене
fiatik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 23:41.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: