|
|
16.06.2011, 01:05 | #1 | |
Я здесь давно и надолго
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 467
|
Цитата:
В случае же с Лермонтовым нет свидетельств об этом тексте современников, нет автографа, ничего вообще нет. А на Кавказ ссылались (или ехали туда по долгу службы) сотни поэтов (почти все дворяне тогда писали; Мартынов - и тот был поэтом). С таким же успехом стихотворение "Прощай, немытая Россия..." можно приписать, допустим, Александру Полежаеву, современнику Лермонтова, тоже воевавшему на Кавказе и славившемуся непокорным нравом и вольнодумством.
__________________
Ненавидеть врагов гораздо увлекательнее, чем любить друзей (Б.Рассел) Последний раз редактировалось Панин Игорь; 16.06.2011 в 01:10 |
|
16.06.2011, 01:21 | #2 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
|
Офицер, воюющий на Кавказской линии, вряд ли стал бы прощаться с Россией и писать "укроюсь за стеной Кавказа". За стеной Кавказа - это уже Закавказье.
Да много аргументов, в принципе. Просто не хочется раздувать эту тему. И так слишком много сказано. А стихотворение русофобское, да - открытое презрение к России. В нем не написано "прощай, Российская империя", "прощай, царизм" или "крепостнический строй". Речь идет именно о стране: "немытая Россия". Впрочем, кто как чувствует. Для меня в этих строках нет гражданской лирики. Ладно, больше не о чем говорить.
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести. Как неудачная реприза, Как моль, изъевшая сукно, Так и на форуме Алиса - насквозь унылое говно. |
16.06.2011, 05:39 | #3 |
Герой писательского труда
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
|
Я знаю об этом. Дело в том, что это стихотворение Лермонтова очень характерно именно для него. Я не говорю о стиле и т.п., а о настроении поэта, о последовательности критики режима.
Очень острой критики, заметьте. Возможно, это одна из основных причин того, что оно не получило широкого распространения в жандармской России того времени. Мы можем только предполагать, что слова "Прощай, немытая Россия..." принадлежат перу другого автора. Однозначного ответа нет. Поэтому я и повторяю, что лично для меня авторство Лермонтова неоспоримо. Как впрочем, и для множества просвещенных россиян конца 19 века. |
16.06.2011, 06:45 | #4 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
|
Всё понятно. Что делать с Россией - уже выяснили - её надо помыть.
А с Чечнёй? С Чечнёй-то что делать?
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести. Как неудачная реприза, Как моль, изъевшая сукно, Так и на форуме Алиса - насквозь унылое говно. |
16.06.2011, 07:12 | #5 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
|
Да не, чушь всё это.
Всё это чушь! Какая нахрен "критика режима"?! "Прощай, немытая Россия" - оскорбление страны, а не критика. При чем тут вообще режим? Ничего себе "немытая Россия"... Это так вы, судари, скоро договоритесь до того, что любой кто выливает грязь на Россию - является примером для подражания и образцом гражданского мужества. Дескать, это критика режима. Мол, написал в рифму что-то типа "Прощай, варварский край", "Прощай, вонючая Россия" - всё, гражданин, а главное - поэт. И что интересно, вы смакуете эту мысль, гражданин Рушкляйн. Вас прям греет эта тема. Вы за сражаетесь за свою точку зрения, и отчего не замечаете, что Россия и жандармский режим не имеют знака равенства. Страна и государство (власть, режим, строй и т.п.) это разные понятия. Вот об этом вам и хотят сказать на форуме Избы граждане России. Что, ну неприятно русскому человеку это стихотворение. Неприятно, понимаете? А вы этого слышать не хотите. Удивительная упёртость.
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести. Как неудачная реприза, Как моль, изъевшая сукно, Так и на форуме Алиса - насквозь унылое говно. |
16.06.2011, 11:55 | #6 |
Я здесь давно и надолго
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 467
|
__________________
Ненавидеть врагов гораздо увлекательнее, чем любить друзей (Б.Рассел) |
16.06.2011, 12:00 | #7 |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,705
|
|
16.06.2011, 12:30 | #8 |
Я здесь давно и надолго
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 467
|
А на кой она? Лишить привилегий - так снова война начнется, и чего?
Но и кормить не за что. Вопрос в том - какой России прок от Чечни? Никакого.
__________________
Ненавидеть врагов гораздо увлекательнее, чем любить друзей (Б.Рассел) |
04.07.2011, 20:06 | #9 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
|
Вот мне интересно. ДПНИ.орг пишет, цитата:
"Лидеры Русских Дёмушин и Белов ведут переговоры с представителями администраций Чечни Республика Чечня: 2011-07-03 02:34:49 В настоящее время лидеры Русских Дмитрий Николаевич Дёмушкин и Александр Анатольевич Белов ведут переговоры с представителями администрации Чечни: министром по внешним связям Шамсаилом Юнусовичем Саралиевым и мэром Грозного Муслимом Магомедовичем Хучиевым. Тема переговоров: возмещение компенсаций русским беженцам, вынужденным покинуть республику. Напомним, что до волны геноцида русских, предшествовавшему двум военным кампаниям в Чечне, на территории тогда ещё Чечено-Ингушетии проживало почти 300 тысяч русских, по официальным данным сейчас в Чечне проживает 40 тысяч русских, и 5,5 тысяч в Ингушетии. Дмитрий Дёмушкин отметил чёткое понимание проблемы с чеченской стороны, также Дмитрий сообщил, что переговоры будет многочасовыми и продлятся большую часть дня. Кроме того, лидеры русских планируют посетить сегодня Шатой. Редакция ДПНИ.орг продолжает следить за развитием событий" Конец цитаты. Да, вот я и думаю: Чечня -дотационный регион, тот же Широпаев цитирует у себя в блоге «по состоянию на первое полугодие 2010 года государственная дотация только Чечне составляла 95%. Иными словами, каждый гражданин Чечни живет на 100 руб., а зарабатывает 5 руб. Остальные 95 руб. он забирает у русских регионов», ну и так далее. А если Чечня почти полностью финансируется из федерального бюджета, то у кого "лидеры русских" собрались просить возмещение компенсаций русским беженцам - у федерального казначейства, если так - то почему в Чечне? Или у администрации Чеченской Республики, мол, поделитесь своими дотациями? Какая-то ерунда получается, если не сказать больше - клоунада.
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести. Как неудачная реприза, Как моль, изъевшая сукно, Так и на форуме Алиса - насквозь унылое говно. |
16.06.2011, 13:06 | #10 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
|
В 1965 году Сингапур вывели из состава Федерации Малайзии.
Теперь Сингапур одно из самых развитых стран региона с высоким жизненным уровнем. Правда, сомневаюсь, что Чечню в случае развития подобного сценария ждет экономический рост и научно-технический прорыв.
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести. Как неудачная реприза, Как моль, изъевшая сукно, Так и на форуме Алиса - насквозь унылое говно. |
Читайте на литературном форуме: |