Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Поговорим о литературе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2009, 11:57   #1
Aressa
Новый участник
 
Аватар для Aressa
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 24
Aressa На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Aressa с помощью ICQ
По умолчанию

Всем добрый день. Позвольте высказать свое мнение.

Вы ищете цитат. Их есть у меня.

«Боже мой, боже мой! Когда это кончится? Дайте мне морфину. Доктор! дайте же морфину! Боже мой! Боже мой!»
И она заметалась на постели.» (Анна Каренина, 4 часть, гл. 18, там, где Анна страдает от невыносимых болей при родильной горячке.)

«Анна между тем, вернувшись в свой кабинет, взяла рюмку и накапала в нее несколько капель лекарства, в котором важную часть составлял морфин, и, выпив и посидев несколько времени неподвижно, успокоенная, с спокойным и веселым духом пошла в спальню» ( Анна Каренина, часть 6. гл. 24)

«мысли об этом могут с ума свести. С ума свести… Когда я думаю об этом, я уже не засыпаю без морфина…» (Анна Каренина, часть 6, гл 24, беседа Анны с Долли, обсуждают свои женские судьбы)

«Вечер прошел счастливо и весело при княжне Варваре, которая жаловалась ему (Вронскому, прим. Aressa), что Анна без него принимала морфин.
- Что ж делать? Я не могла спать… Мысли мешали. При нем я никогда не принимаю. Почти никогда» (Анна Каренина, часть 6, финал главы 32)

При внимательном прочтении романа «Анна Каренина», а также зная о состоянии тогдашней врачебной помощи можно сделать следующие выводы:

1) Весь роман «Анна Каренина» - роман о зависимости. Не только и не столько наркотической, а в болшей степени психоэмоциональной. Вначале Анна целиком зависела от любви к сыну, затем – к Алексею Вронскому. Начинающаяся у Анны наркомания вполне логично продолжает эту цепочку.

2) Врачи того века зачастую по своей неграмотности «подсаживали» своих пациентов на морфий и морфиесодержащие препараты, которые тогда применялись как обычные обезболивающие и успокоительные. Жертвой такого «лечения» стал в свое время поэт А.Толстой («Колокольчики мои, цветики степные…) – что и
привело его в итоге к преждевременной и мучительной смерти от передозировки.

3) Без сомнения, Анна Аркадьевна Каренина страдала зависимостью от подобных препаратов. Страдания от болезни, мучения от неопределенности личного и общественного положения, боль страдающей женщины – все это содействовало развитию зависимости.

4) Женщины типа Анны – страстные, темпераментные, неспособные к компромиссу, вообще склонны к формированию алкогольной, наркотической, эмоциональной зависимости. Классический пример – Эдит Пиаф. Тот же психологический тип личности, сходная акцентуация характера, те же бурные эмоции и – неоднократные суицидальные попытки.

4) Личности, подобные Карениной и Пиаф менее всего склонны думать об эстетике, когда душевные и физические страдания невыносимы. Помните эпизод, когда Анна принимает лекарство и думает: «Достаточно выпить всю склянку разом, и мучения прекратятся. Но это было бы слишком просто…» Вот именно, что слишком просто! Склонность к саморазрушению, желание причинить себе как можно больше физического вреда, уничтожить не только душу свою, но и тело (так не доставайся ж ты никому!!!) приводят к жутким последствиям. Изуродованное в автомобильных авариях и жутких болезнях лицо и тело Пиаф, изувеченное колесами поезда тело Анны – все это явления одного порядка.

Вот примерно все, что я хотела сказать.

Что касается того, что "Анна Каренина нюхала что-то из коробочки" - подобного высказывания И ДАЖЕ НАМЕКА НА ПОДОБНЫЕ ДЕЙСТВИЯ в романе "Анна Каренина" НЕТ.

В конце 19 века среди молодых светских женщин НЕ БЫЛО моды пользоваться нюхательными солями. Этот стереотип поведения остался в начале века.

Надеюсь, теперь все встало на свои места?
Aressa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 11:59   #2
Седов Николай
Герой писательского труда
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
Седов Николай На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aressa Посмотреть сообщение
Всем добрый день. Позвольте высказать свое мнение.

Вы ищете цитат. Их есть у меня.

«Боже мой, боже мой! Когда это кончится? Дайте мне морфину. Доктор! дайте же морфину! Боже мой! Боже мой!»
И она заметалась на постели.» (Анна Каренина, 4 часть, гл. 18, там, где Анна страдает от невыносимых болей при родильной горячке.)

«Анна между тем, вернувшись в свой кабинет, взяла рюмку и накапала в нее несколько капель лекарства, в котором важную часть составлял морфин, и, выпив и посидев несколько времени неподвижно, успокоенная, с спокойным и веселым духом пошла в спальню» ( Анна Каренина, часть 6. гл. 24)

«мысли об этом могут с ума свести. С ума свести… Когда я думаю об этом, я уже не засыпаю без морфина…» (Анна Каренина, часть 6, гл 24, беседа Анны с Долли, обсуждают свои женские судьбы)

«Вечер прошел счастливо и весело при княжне Варваре, которая жаловалась ему (Вронскому, прим. Aressa), что Анна без него принимала морфин.
- Что ж делать? Я не могла спать… Мысли мешали. При нем я никогда не принимаю. Почти никогда» (Анна Каренина, часть 6, финал главы 32)

При внимательном прочтении романа «Анна Каренина», а также зная о состоянии тогдашней врачебной помощи можно сделать следующие выводы:

1) Весь роман «Анна Каренина» - роман о зависимости. Не только и не столько наркотической, а в болшей степени психоэмоциональной. Вначале Анна целиком зависела от любви к сыну, затем – к Алексею Вронскому. Начинающаяся у Анны наркомания вполне логично продолжает эту цепочку.

2) Врачи того века зачастую по своей неграмотности «подсаживали» своих пациентов на морфий и морфиесодержащие препараты, которые тогда применялись как обычные обезболивающие и успокоительные. Жертвой такого «лечения» стал в свое время поэт А.Толстой («Колокольчики мои, цветики степные…) – что и
привело его в итоге к преждевременной и мучительной смерти от передозировки.

3) Без сомнения, Анна Аркадьевна Каренина страдала зависимостью от подобных препаратов. Страдания от болезни, мучения от неопределенности личного и общественного положения, боль страдающей женщины – все это содействовало развитию зависимости.

4) Женщины типа Анны – страстные, темпераментные, неспособные к компромиссу, вообще склонны к формированию алкогольной, наркотической, эмоциональной зависимости. Классический пример – Эдит Пиаф. Тот же психологический тип личности, сходная акцентуация характера, те же бурные эмоции и – неоднократные суицидальные попытки.

4) Личности, подобные Карениной и Пиаф менее всего склонны думать об эстетике, когда душевные и физические страдания невыносимы. Помните эпизод, когда Анна принимает лекарство и думает: «Достаточно выпить всю склянку разом, и мучения прекратятся. Но это было бы слишком просто…» Вот именно, что слишком просто! Склонность к саморазрушению, желание причинить себе как можно больше физического вреда, уничтожить не только душу свою, но и тело (так не доставайся ж ты никому!!!) приводят к жутким последствиям. Изуродованное в автомобильных авариях и жутких болезнях лицо и тело Пиаф, изувеченное колесами поезда тело Анны – все это явления одного порядка.

Вот примерно все, что я хотела сказать.

Что касается того, что "Анна Каренина нюхала что-то из коробочки" - подобного высказывания И ДАЖЕ НАМЕКА НА ПОДОБНЫЕ ДЕЙСТВИЯ в романе "Анна Каренина" НЕТ.

В конце 19 века среди молодых светских женщин НЕ БЫЛО моды пользоваться нюхательными солями. Этот стереотип поведения остался в начале века.

Надеюсь, теперь все встало на свои места?
Искренне, спасибо.
С уважением
Седов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 12:15   #3
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Присоединюсь к "спасибо" уважаемого Дона...
Перечитывать "Анну Каренину" меня больше никто не заставит...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 20:35   #4
Самарский Миша
Я здесь давно
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 84
Самарский Миша На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Присоединюсь к "спасибо" уважаемого Дона...
Перечитывать "Анну Каренину" меня больше никто не заставит...
А зря, я перечитываю и кайфую........
Самарский Миша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 12:33   #5
Aressa
Новый участник
 
Аватар для Aressa
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 24
Aressa На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Aressa с помощью ICQ
По умолчанию

И вам спасибо за прочтение, Николай.

Произведения классиков, такие как "Анна Каренина" тем и хороши, что заставляют думать, делать выводы. Причем каждый находит там что-то для себя.

В любом случае, прочесть и знать (по крайней мере ориентироваться в прочитанном) порой бывает очень пользительно.

Во всяком случае, думается, Миша не так уж был неправ?

Единственное, - он несколько упростил и конкретизировал сюжетную линию романа. Это, как мне кажется, от некоторой "ошарашенности" романом. Как ни крути, финал-то - "жесть" откровенная.
Aressa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 12:46   #6
Седов Николай
Герой писательского труда
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
Седов Николай На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aressa Посмотреть сообщение
И вам спасибо за прочтение, Николай.

Произведения классиков, такие как "Анна Каренина" тем и хороши, что заставляют думать, делать выводы. Причем каждый находит там что-то для себя.

В любом случае, прочесть и знать (по крайней мере ориентироваться в прочитанном) порой бывает очень пользительно.

Во всяком случае, думается, Миша не так уж был неправ?

Единственное, - он несколько упростил и конкретизировал сюжетную линию романа. Это, как мне кажется, от некоторой "ошарашенности" романом. Как ни крути, финал-то - "жесть" откровенная.
Вы правы, Аресса (?).
И Миша, как Вы верно сказали, не совсем не прав. Другое дело, что он вывел похожие выводы, руководствуясь совсем иными соображениями. Бог с ним.

Знаете, Лев Николаевич - один из немногих, перед талантом которых я преклоняюсь. И было интересно наблюдать, насколько вдумчиво и внимательно он прочитан современниками нынешними. Особенно - литераторами (к коим я себя причислить, даже с натяжкой, не могу).

Поэтому, благодарностей "моё прочтение" не стоит. Чего не скажешь о Вашем замечательном комментарии.

ЗЫ
Теперь и сам доберусь до графа (в отличие от Дона) в его художественной части (раньше всё как-то не получалось).


ЗЫЫ
Спасибо и всем ( в том числе и автору темы) за обсуждение и интерес к темы о Льве Николаевиче и его творчестве. Мне понравилось.
Седов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 13:09   #7
Aressa
Новый участник
 
Аватар для Aressa
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 24
Aressa На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Aressa с помощью ICQ
Smile

Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
Вы правы, Аресса (?).
И Миша, как Вы верно сказали, не совсем не прав. Другое дело, что он вывел похожие выводы, руководствуясь совсем иными соображениями. Бог с ним.

Знаете, Лев Николаевич - один из немногих, перед талантом которых я преклоняюсь. И было интересно наблюдать, насколько вдумчиво и внимательно он прочитан современниками нынешними. Особенно - литераторами (к коим я себя причислить, даже с натяжкой, не могу).

Поэтому, благодарностей "моё прочтение" не стоит. Чего не скажешь о Вашем замечательном комментарии.

ЗЫ
Теперь и сам доберусь до графа (в отличие от Дона) в его художественной части (раньше всё как-то не получалось).


ЗЫЫ
Спасибо и всем ( в том числе и автору темы) за обсуждение и интерес к темы о Льве Николаевиче и его творчестве. Мне понравилось.

Тема, действительно, интересна. А самое главное - практически неисчерпаема.

К слову, я тоже не совсем литератор. (или, чтоб быть точной - ваще не литератор в чистом смысле этого понятия). Вы наверное заметили, что мой комментарий к роману - несколько "клинический" по сути своей. Поэтому мне, скорее всего, следует извиниться за свое высказывание о том что для всех "все встало на свои места". И тем более приятно, что моя мысль нашла отражение и понимание. Поэтому и благодарю. Мне, правда, интересна нить рассуждений. Надеюсь, что смогла быть полезной.
Aressa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 15:11   #8
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
ЗЫ
Теперь и сам доберусь до графа (в отличие от Дона) в его художественной части (раньше всё как-то не получалось).
Эк, Вас, батенька - то Маркузе, то граф...
Меня "...Каренина" в тоску повергла, и язык этого романа - поперёк как-то мне... То ли дело - "Хаджи Мурат"... И - короче, и - мужику простому понятно...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 20:37   #9
Самарский Миша
Я здесь давно
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 84
Самарский Миша На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Эк, Вас, батенька - то Маркузе, то граф...
Меня "...Каренина" в тоску повергла, и язык этого романа - поперёк как-то мне... То ли дело - "Хаджи Мурат"... И - короче, и - мужику простому понятно...

А я тут языком наслаждаюсь. Особенно Стивой.
Самарский Миша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2009, 10:53   #10
Gemma
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Gemma
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 166
Gemma На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aressa Посмотреть сообщение
И вам спасибо за прочтение, Николай.

Произведения классиков, такие как "Анна Каренина" тем и хороши, что заставляют думать, делать выводы. Причем каждый находит там что-то для себя.
Во всяком случае, думается, Миша не так уж был неправ?
Вы просто поразили: ничего подобного и в голову даже не приходило!
Роман этот я не люблю, читала лишь единожды, но при чтении ни одна
из приведённых Вами фраз не насторожила: а их выходит дело и не одна!
Скажите, если это не бестактно, Вы не врач?
Как-то Вы всё очень аргументировано изложили?
__________________
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов.
Gemma вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 07:46.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: