Дом №13

[Lens]

Сообщение от Рушклион

Я редко ошибаюсь в людях.

Сон разума рождает чудовищ (с). Леон, респект тебе. Больше ничего не хочется говорить.

Сообщение от Рушклион

Нелли, мне кажется, что Вы сгущаете краски.
Давайте с лирических отступлений…
Первое - меня очень сложно отнести к антисемитам, к семитам проще.
Второе – я рос на улице Короленко. Рудней называли эту улицу мои родители, как и все коренные житомиряне, как и я, как и Володя Короленко. С моего балкона был виден дом его родителей. Польское кладбище, описанное им в "В дурном обществе", находилось в пятнадцати, а его дом в двух минутах ходьбы от моего. Я достаточно хорошо знаком и с творчеством, и с жизнью, и с взглядами своего знаменитого земляка. Поверьте мне, Нелли, он бы не торопился с выводами.
«Бороться нужно со злом, а не с той одеждой, в которой оно ходит», — писал Владимир Галактионович.
Я пишу не для того чтобы оправдать Лену, а просто потому, что промолчать после Ваших слов было бы непорядочно. Вы ведь помните, как всё начиналось? Как двое мужчин нападали на одну женщину? Как втроём травили одного?
Я был в так называемой Григом "группе поддержки", которая обращалась к Вам и к главному модератору с просьбой прекратить это фарс. Кстати, Григорий, не отношусь ни к чьей группе поддержки. Сам по себе. Просто не привык быть третьим, когда двое оскорбляют одну. И когда большинство нападает на одного, тоже не привык быть на стороне большинства. Не потому, что "один" прав или не прав, а просто чтобы быть в согласии с собой. Да и "группа поддержки" здесь была только одна – твоя, "сералевская".
Непорядочно выставлять фотографию человека, который Вам ответить не может.
Непорядочно высмеивать её. Ребята из Поднебесной, мы лишены возможности созерцать Вашу лучезарную красоту. Кто знает, возможно, Лена на шкале красоты находится также близко к молодому Делону, как и Вы к Квазимодо. Кто знает? Может я уродливее всех Вас? Это не повод к неумным шуткам.
Я не оправдываю Лену, просто пытаюсь понять. Сложно… но есть причинно следственные связи, а анализ их говорит о том, что все действующие лица без исключения не на высоте, увы. Григ, а оно нам евреям нужно? Григорий, ты нарядил Лену в те одежды, за которые ей сейчас пеняет Нелли.
Нелли, мне так же, как и Вам, неприятны слова Лены. Но никто лучше Грига не сможет объяснить Вам, что они обращены к нему лично и не несут тот подтекст, который им приписываете Вы. Я знаю Лену, как вдумчивого, веселого, умного собеседника, симпатичную женщину. Я редко ошибаюсь в людях.

Действительно, в тех словах никакого подтекста, ибо текст "налицо", то есть слишком ясно произнесен. Какой подтекст, например, в словах эсэсовца, тоже, между прочим, веселого и симпатичного, обращенных к русскому: "Ты, русская свинья,..." и т.д. и т.п. в многочисленных произведениях и фильмах о ВОВ? Эти слова чем-то отличаются от слов: "Ты, уё...к подъеврейский"? "Ты, еврей порхатый"? "Ты, чмо пейсатое"? К Лене до недавнего времени и Григ, и я, и другие, кого я знаю, относились с симпатией. Что же вдруг произошло? Просто так, с ходу, без причины, напали на добродушного и веселого, приятного собеседника? Вот же, какие мы, оказывается, сволочи! В теме Лены Моро Наталья ответила автору что-то о предполагаемом в ней амбициозной молодежью маразме, и Ангелмун тут же вставила свое издевательское слово Наталье. Кто-кого доводит и травит - еще бабушка надвое сказала. Что касается внешности - так все мы тут красавцы и красавицы писаные И вряд ли кому-то будет приятно, если станут обсуждать его внешность. Но если, к примеру, Севрикова сама просит поискать у нее под грудью родинки... потом верещит, что кто-то обсуждает ее сиськи... Не надо провоцировать. И вообще, в любом случае можно прийти к консенсусу, вот, например, как Сергей Скопинов с Грушей - вошли таки в консенсус А сколько раз Григ предлагал Лене Ангелмун мировую? Впрочем, пусть он скажет сам.
С уважением - Нелли.

[Рушклион]

Сообщение от Нелли

Действительно, в тех словах никакого подтекста, ибо текст "налицо", то есть слишком ясно произнесен...
С уважением - Нелли.

Нелли, не всегда произнесенное человеком в горячке, может служить его лицом. Это именно тот случай. Остальные слова излишни.
С уважением, Леон.

[Рушклион]

Сергей, Игорь, поступок Беламора подл.
Никто с этим не спорит. Но не стоит проводить параллелей между ним и Леной. Начнём с того, что он мужчина, а это накладывает определенные обязательства.
В случае с Леной плинтусы довольно разнообразны, Игорь. И Григорий, и Алексей, и Наташа опустились ниже многих из них. Она тоже оказалась не на высоте, но примерно на одном с ними уровне. Так видится мне.
С уважением, Леон.

Сообщение от Рушклион

Нелли, не всегда произнесенное человеком в горячке, может служить его лицом. Это именно тот случай. Остальные слова излишни.
С уважением, Леон.

Тогда это уникальный случай, ибо в горячке человек не пребывает столь длительное время и, очухавшись, осознает, что спорол глупость. В результате - либо извиняется за сказанное в горячке, либо предпочитает промолчать и не возвращаться к прежнему, чтобы опять не впасть в горячку (эти варианты зависят от характера... а может, от полученного воспитания). В данном случае не наблюдалось ни первого, ни второго.
И тем не менее, мне очень хочется поверить Вашим словам, Леон.
Я попробую...

[Бродяжка]

Сообщение от Рушклион

Нелли, мне кажется, что Вы сгущаете краски.
Давайте с лирических отступлений…
Первое - меня очень сложно отнести к антисемитам, к семитам проще.
Второе – я рос на улице Короленко. Рудней называли эту улицу мои родители, как и все коренные житомиряне, как и я, как и Володя Короленко. С моего балкона был виден дом его родителей. Польское кладбище, описанное им в "В дурном обществе", находилось в пятнадцати, а его дом в двух минутах ходьбы от моего. Я достаточно хорошо знаком и с творчеством, и с жизнью, и с взглядами своего знаменитого земляка. Поверьте мне, Нелли, он бы не торопился с выводами.
«Бороться нужно со злом, а не с той одеждой, в которой оно ходит», — писал Владимир Галактионович.
Я пишу не для того чтобы оправдать Лену, а просто потому, что промолчать после Ваших слов было бы непорядочно. Вы ведь помните, как всё начиналось? Как двое мужчин нападали на одну женщину? Как втроём травили одного?
Я был в так называемой Григом "группе поддержки", которая обращалась к Вам и к главному модератору с просьбой прекратить это фарс. Кстати, Григорий, не отношусь ни к чьей группе поддержки. Сам по себе. Просто не привык быть третьим, когда двое оскорбляют одну. И когда большинство нападает на одного, тоже не привык быть на стороне большинства. Не потому, что "один" прав или не прав, а просто чтобы быть в согласии с собой. Да и "группа поддержки" здесь была только одна – твоя, "сералевская".
Непорядочно выставлять фотографию человека, который Вам ответить не может.
Непорядочно высмеивать её. Ребята из Поднебесной, мы лишены возможности созерцать Вашу лучезарную красоту. Кто знает, возможно, Лена на шкале красоты находится также близко к молодому Делону, как и Вы к Квазимодо. Кто знает? Может я уродливее всех Вас? Это не повод к неумным шуткам.
Я не оправдываю Лену, просто пытаюсь понять. Сложно… но есть причинно следственные связи, а анализ их говорит о том, что все действующие лица без исключения не на высоте, увы. Григ, а оно нам евреям нужно? Григорий, ты нарядил Лену в те одежды, за которые ей сейчас пеняет Нелли.
Нелли, мне так же, как и Вам, неприятны слова Лены. Но никто лучше Грига не сможет объяснить Вам, что они обращены к нему лично и не несут тот подтекст, который им приписываете Вы. Я знаю Лену, как вдумчивого, веселого, умного собеседника, симпатичную женщину. Я редко ошибаюсь в людях.

спасибо Вам

[Григ]

Сообщение от Рушклион

Нелли, мне кажется, что Вы сгущаете краски.
Давайте с лирических отступлений…
Первое - меня очень сложно отнести к антисемитам, к семитам проще.
Второе – я рос на улице Короленко. Рудней называли эту улицу мои родители, как и все коренные житомиряне, как и я, как и Володя Короленко. С моего балкона был виден дом его родителей. Польское кладбище, описанное им в "В дурном обществе", находилось в пятнадцати, а его дом в двух минутах ходьбы от моего. Я достаточно хорошо знаком и с творчеством, и с жизнью, и с взглядами своего знаменитого земляка. Поверьте мне, Нелли, он бы не торопился с выводами.
«Бороться нужно со злом, а не с той одеждой, в которой оно ходит», — писал Владимир Галактионович.
Я пишу не для того чтобы оправдать Лену, а просто потому, что промолчать после Ваших слов было бы непорядочно. Вы ведь помните, как всё начиналось? Как двое мужчин нападали на одну женщину? Как втроём травили одного?
Я был в так называемой Григом "группе поддержки", которая обращалась к Вам и к главному модератору с просьбой прекратить это фарс. Кстати, Григорий, не отношусь ни к чьей группе поддержки. Сам по себе. Просто не привык быть третьим, когда двое оскорбляют одну. И когда большинство нападает на одного, тоже не привык быть на стороне большинства. Не потому, что "один" прав или не прав, а просто чтобы быть в согласии с собой. Да и "группа поддержки" здесь была только одна – твоя, "сералевская".
Непорядочно выставлять фотографию человека, который Вам ответить не может.
Непорядочно высмеивать её. Ребята из Поднебесной, мы лишены возможности созерцать Вашу лучезарную красоту. Кто знает, возможно, Лена на шкале красоты находится также близко к молодому Делону, как и Вы к Квазимодо. Кто знает? Может я уродливее всех Вас? Это не повод к неумным шуткам.
Я не оправдываю Лену, просто пытаюсь понять. Сложно… но есть причинно следственные связи, а анализ их говорит о том, что все действующие лица без исключения не на высоте, увы. Григ, а оно нам евреям нужно? Григорий, ты нарядил Лену в те одежды, за которые ей сейчас пеняет Нелли.
Нелли, мне так же, как и Вам, неприятны слова Лены. Но никто лучше Грига не сможет объяснить Вам, что они обращены к нему лично и не несут тот подтекст, который им приписываете Вы. Я знаю Лену, как вдумчивого, веселого, умного собеседника, симпатичную женщину. Я редко ошибаюсь в людях.

Лион, мне не впервой выслушивать обвинения в "демонизме" и прочих грехах. Из них, пожалуй, всего единожды я выступал активным и последовательным инициатором конфликта - это случай с Агафоновым. Остальные (Баша или Севрикова, например, огребли закономерно, но в ответ на ...).
Что касается Санниковой. Первопричиной ее настойчиво-наглого поведения был уход Беламора и конфликт с Наташей и Алексеем. Когда я стал пытаться осторожно "разрулить" ситуацию, где с юмором, где с иронией, не переходя на личности и хамство, Санникова переключилась на меня. Тому есть десятки подтверждений, что именно Санникова начала хамить и Беламору, вызывая его недоумение и меняя сдержанную позицию на наступательную. Потом появились некие нечистоплотные миниатюрки с недвусмысленными намеками, далее прямой переход на личности и грязный мат. Это и неудивительно, ведь Санникова хорошо знала, что и Наташа и Алексей не замедлят отплатить ей той же монетой, что в общем-то и случилось.
Я лично фотографий Санниковой не выставлял и по ее лицу (скажем так) не проходился. Не обкладывал ее и матом, хотя имел полное право. Я всего лишь в ответ на ее написал пару своих миниатюрок, что сорвало ее морально-этические заслонки напрочь. Пошла проагафоновская лексика и аргументация. Мне, конечно, было жаль и сейчас жалко эту, откровенно говоря, неуемную дурочку. Она и на Избе не смогла отремонтировать заслонку. И везде утверждает, что подобные плюхи от меня, Наташи и остальных доставляют ей истинное удовольствие.
Извини, Лион, но как говорится "истина дороже". С одной стороны, на каждое действие должно быть противодействие, с другой - я никогда не мог отказать дамам в удовольствии. Тем более, что у нее значительная группа поддержки.
Если Санникова думает, что меня сколько-нибудь задевает ее зарождающаяся ксенофобская лексика (ты ее знаешь немало, я еще больше, но то, что поначалу казалось мне неожиданным, постепенно предстает в ином свете. Она не только евреев костерит, но и казахов, например). Думаю, это та дорожка личностного бессилия, на которую скатывается любой слабак, докатившийся до "высокой степени безумства".

Что касается того, что называют "Сераль" - закон один. Не кормите троллей и не огребете. Я, к примеру, ни секунды не задумывался, региться ли мне на "литсвинячках" или нет. Я туда даже не заглядывал, потому что этот театр мне не нравился.
Сераль - это театр - то бишь троллинг. И чем больше Санникова будет совать свои ноздри в закрытый раздел, тем сытнее будут эти тролли.

Знающие меня люди подтвердят - я никем никогда не управляю и не стремлюсь, никого не науськиваю - всё это фуфло распространяют те, кого злит мое личное поведение. У меня есть здесь друзья, но в дружбе каждый из нас ценит прежде всего честность по отношению к друг другу и независимость позиции. Лгуны и т.н. судьи, не обращающие внимания на чистоту своей "мантии", как-то отсеялись.
Если ты читал наши диалоги с Софией Кульбицкой, призывавшей меня "вмешаться", "повлиять" - я неизменно отказывался. Здесь не детсад и воспитателей нет. Каждый из нас самостоятелен и независим в выборе. Если дружит - осознанно, если ругается - тоже. Потому сам никого не сужу, лишь высказываю свое мнение.
Все, я думаю, свидетели - от Санниковой на Общелите было отстали. И чем всё закончилось? Ее ведь никто не трогал, пока она опять не стала проявлять оголтелое хамство.
Сам я до уровня неуклюже - мужицкого мата и националистических слюнопусканий Санниковой не опускался и не опущусь, но никому не стану выговаривать, если они будут отвечать столь же хамски как она. И особенно смешно было бы осуждать кого-то за троллинг, если он этого хочет в закрытом, немодерируемом, предназначенном для этого разделе "Поле Брани" (кто не знаком, пусть почитают правила).
Как-то так,

[Рушклион]

Сообщение от Григ

Лион, мне не впервой выслушивать обвинения в "демонизме" и прочих грехах... Сам я до уровня неуклюже - мужицкого мата и националистических слюнопусканий Санниковой не опускался и не опущусь, но никому не стану выговаривать, если они будут отвечать столь же хамски как она. И особенно смешно было бы осуждать кого-то за троллинг, если он этого хочет в закрытом, немодерируемом, предназначенном для этого разделе "Поле Брани" (кто не знаком, пусть почитают правила).
Как-то так,

Григорий, я не считаю тебя демоном (тебе далеко до него), да и чужим грехам не веду учёт - в своих бы разобраться. И не такой умный, как ты. И не осуждаю никого, а просто расставил свои точки над i... Ты ставишь свои.
Я не отошлю тебя к ПС, чтобы в очередной раз попытаться убедить тебя в чём-то, что ты преднамеренно не хочешь понимать. Просто прочитай ещё раз свой пост. Сколько в нём мелких уколов Ангелмун? Посчитал? И столько же было в других твоих постах. Ты профессионал - этого не отберёшь. Профессионально раз за разом бил её мелкими ударами ниже пояса. Добавь к этому хамство ещё двух человек, участвовавших в дискуссии на твоей стороне. Ещё раз повторяю: я не оправдываю Лену, но никто из принимавших участие в дискуссии не был белым и пушистым.
Просто маленький пример: раз за разом, когда я изредка высказываю мнение, не совпадающее с твоим, ты называешь меня Лионом. Гриша, это не фрейдовская оговорка (улыбаюсь), скорее мелкий укол с целью немножко задеть оппонента (улыбаюсь ещё больше)...
Как-то так.

[Григ]

Сообщение от Рушклион

Просто маленький пример: раз за разом, когда я изредка высказываю мнение, не совпадающее с твоим, ты называешь меня Лионом. Гриша, это не фрейдовская оговорка (улыбаюсь), скорее мелкий укол с целью немножко задеть оппонента (улыбаюсь ещё больше)...
Как-то так.

Ну, тут мне и вправду впору заткнуться, наверное
Я называю тебя Лион по единственной причине - в нике "Рушклион" три согласные подряд. Мне казалось, сокращая ник до Лион, я по меньшей мере никак не грешу против истины. Имена часто укорачивают и в России, и в Израиле. Сокращение не обидное, логически оправданное, без всяких подспудных или тем паче фрейдистских оттенков. У нас главный врач, профессор по имени Лион разве что. Нормальный, кстати, мужик Но если все же это чуть - чуть обижает ...
ОК.
Вспоминается при этом, как Беламор намекнул мне, что я вытащил его на рассказ о путешествиях намеренно, с целью подставить! Это просто нечто - в любом действии искать какие-то подтексты, коварные намерения, архиглубокий смысл!

Сообщение от Рушклион

Григорий, я не считаю тебя демоном (тебе далеко до него), да и чужим грехам не веду учёт - в своих бы разобраться.

Ну слава Богу. А то уже начинаешь привыкать - Григ обрушил Избу (сутки сервер не работает), Григ выставил фотожабу "член Агафонова", Григ довел Санникову до "высокой степени безумства"...
Что касается "дискуссии" с Санниковой - каждый вел ее так, как позволяет ему "моральный допуск". Я понимаю, ее крайне обижали моя "непробиваемость" к ее словечкам, моя подчеркнутая вежливость и несокращение дистанции. А что, я должен был опуститься до ее уровня? Или не предлагал ей неоднократно прекратить то, что называется "срач"?
Искать подтверждения лень. Знаешь ведь, у нас на Востоке такое поведение расценивается как признак слабости. Что и произошло с Санниковой - мое действительно хорошее к ней отношение и нежелание понимающего человека возводить в степень ситуацию неизменно расценивалось ей как слабость и она продолжала и продолжала срач, самовзвинчиваясь и теряя самоконтроль.
Если говорить об "ударах ниже пояса", то в диалогах с ней я никогда не затрагивал ни ее внешность, ни ее национальность, ни ее семью. Аккуратно высмеивать в ответ на хамство грубые ошибки и самонадеянный апломб в суждениях - не удар ниже пояса.
Миниатюра "Заслонка" тем более - это лишь реакция на известие, что коляска с ребенком в Брянске утонула в канализации. А ассоциации с Санниковой за пределами форума никто и не проведет.
Наиболее болезненно для нее оказалось мое суждение о пошлости ее любовной лирики и "ванегрозности" оформления своей страницы на Стихире.
Мне это не нравится, так почему в конце концов не сказать ей об этом в ответ на ее глупости?
Рушклион, я в сто тысячный раз повторяю - Санникова не вызывает у меня никакой потребности в общении с ней, я ее хорошо знаю и был длительный период, когда она была вполне адекватна.
Мне и без нее достаточно общения и в сети и в реале. Но когда тебя намеренно выбрали объектом оскорблений и слива своего негатива, при этом не гнушаясь ни матом, ни сплетнями по всей сети - тут уж делать нечего, пришлось отвечать по мере сил. Пусть отвечает как может и она сама.
А если элементарно отвяжется и наконец успокоится, я только порадуюсь за нее.
С уважением,

.

[Ассорти]

Сообщение от Рушклион

Нелли, мне кажется, что Вы сгущаете краски.
Давайте с лирических отступлений…
Первое - меня очень сложно отнести к антисемитам, к семитам проще.
Второе – я рос на улице Короленко. Рудней называли эту улицу мои родители, как и все коренные житомиряне, как и я, как и Володя Короленко. С моего балкона был виден дом его родителей. Польское кладбище, описанное им в "В дурном обществе", находилось в пятнадцати, а его дом в двух минутах ходьбы от моего. Я достаточно хорошо знаком и с творчеством, и с жизнью, и с взглядами своего знаменитого земляка. Поверьте мне, Нелли, он бы не торопился с выводами.
«Бороться нужно со злом, а не с той одеждой, в которой оно ходит», — писал Владимир Галактионович.
Я пишу не для того чтобы оправдать Лену, а просто потому, что промолчать после Ваших слов было бы непорядочно. Вы ведь помните, как всё начиналось? Как двое мужчин нападали на одну женщину? Как втроём травили одного?
Я был в так называемой Григом "группе поддержки", которая обращалась к Вам и к главному модератору с просьбой прекратить это фарс. Кстати, Григорий, не отношусь ни к чьей группе поддержки. Сам по себе. Просто не привык быть третьим, когда двое оскорбляют одну. И когда большинство нападает на одного, тоже не привык быть на стороне большинства. Не потому, что "один" прав или не прав, а просто чтобы быть в согласии с собой. Да и "группа поддержки" здесь была только одна – твоя, "сералевская".
Непорядочно выставлять фотографию человека, который Вам ответить не может.
Непорядочно высмеивать её. Ребята из Поднебесной, мы лишены возможности созерцать Вашу лучезарную красоту. Кто знает, возможно, Лена на шкале красоты находится также близко к молодому Делону, как и Вы к Квазимодо. Кто знает? Может я уродливее всех Вас? Это не повод к неумным шуткам.
Я не оправдываю Лену, просто пытаюсь понять. Сложно… но есть причинно следственные связи, а анализ их говорит о том, что все действующие лица без исключения не на высоте, увы. Григ, а оно нам евреям нужно? Григорий, ты нарядил Лену в те одежды, за которые ей сейчас пеняет Нелли.
Нелли, мне так же, как и Вам, неприятны слова Лены. Но никто лучше Грига не сможет объяснить Вам, что они обращены к нему лично и не несут тот подтекст, который им приписываете Вы. Я знаю Лену, как вдумчивого, веселого, умного собеседника, симпатичную женщину. Я редко ошибаюсь в людях.

Лучше и не сказать!
Готова под каждым словом подписаться...