Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Литераторы о политике

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2009, 12:07   #1
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию Поговорим о кризисе?

Не секрет, что весь мир потрясает экономический кризис. Массовые увольнения, разорившиеся предприниматели, ... наверное, увеличение количества самоубийств и т.д. Честно скажу, я в Израиле этого кризиса не ощущаю. Чуть поужались с сотрудниками банки, дают намного лучшие условия для кредитов, пишут, что закрылось несколько охранных фирм.
А как в России? Тли это только средства массовой информации нагнетают?
Привожу на мой взгляд интересную статью из интернета - для затравки.
В России формируется новая волна эмиграции

Эксперты по демографии бьют тревогу: в условиях финансового кризиса формируется новая волна эмиграции из России. В основном об отъезде думают студенты, предприниматели и управленцы. При этом они не собираются менять российское гражданство – видимо, речь идет лишь о том, чтобы переждать неблагоприятные условия в экономике. Ожидается, что уедет всего около 100 тысяч человек.
Но вот интересный вопрос – куда они уедут? И для чего?
Когда из России бежали в 1918 году – это было понятно. Бежали для того, чтобы сохранить жизнь. Понятно было и когда бежали в 70-х – для многих было куда интереснее работать в Америке разносчиком пиццы, чем корпеть над чертежом какого-нибудь никому не нужного советского механизма. Понятна была эмиграция начала 90-х – бегство от неизвестности и тоски уже не требовало такого уровня авантюризма, как эмиграция в 70-х.
На что же надеются уезжающие теперь? В Европе и Америке такой же экономический кризис, как и у нас. И многие европейские и американские предприниматели и менеджеры тоже ищут работу, причем уровень их компетенции наверняка выше российского.
Можно, конечно, поискать страну, куда кризис еще не добрался.
Вот я, например, только что отдыхал в Индии. Там кризис совершенно не ощущается. Валюта стабильна, инфляция низкая, а уровень малого предпринимательства просто поражает воображение: практически каждый индус – коммерсант. Конкуренция чудовищная. При этом уровень выручки, которым они довольны, приблизительно в десять раз меньше того минимального уровня дохода, который ищут современные российские эмигранты. Над русскими, которые приезжают в индийский штат Гоа делать свой бизнес, местные тихо смеются: коммерческие предложения наших соотечественников если кого и могут заинтересовать, то только таких же русских, к тому же приехавших в первый раз. Сняв из Москвы дом на побережье за 100 долларов в сутки без стиральной машины и бесплатной уборки, русские приезжают в Индию и узнают, что за 10 долларов можно снять лучший дом причем с уборкой и стиральной машиной.
И во второй раз они уже не сделают глупой ошибки.
— А если русские предложат те же условия, что и вы? — спросил я местных предпринимателей.
— Тогда мы сделаем так, чтобы они уехали, — радостно отвечали мне индийские предприниматели. — Это же наша страна.
И вряд ли стоит думать, что в любой другой стране, к тому же живущей в условиях кризиса, к «понаехавшим» из России отнесутся лучше, чем сами русские относятся к «понаехавшим» из Молдавии или Таджикистана. Тогда куда же они собираются ехать? Не понимаю.

Источник news.mail.ru
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 15:33   #2
Игорь Кинг
Ветеран форума
 
Аватар для Игорь Кинг
 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 707
Игорь Кинг На пути к повышению репутации
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Grig Посмотреть сообщение
Не секрет, что весь мир потрясает экономический кризис. Честно скажу, я в Израиле этого кризиса не ощущаю.
Наверное мы в разных Израилях живём... даже наверняка.
В "социалистическом", гистадрутном Израиле, который живёт с налогов "капиталистического" кризис может и не так остро ощущается.
Но мне, к сожалению, не повезло пристроиться в госконторе, а потому все прелести сокращений персонала, а следовательно необходимости работать "за того парня, сокращения рабочих часов, а следовательно и заработка за тот же объём работы, ужесточение, а никак не смягчение условий кредитов, урезание социальных условий... всё это я знаю не понаслышке, а по себе.
Так что извини, Гриша, но эти благоглупости ты можешь втирать какому-нибудь среднестатистическому "россиянину", но никак не на форуме, где находятся израильтяне.

Что же до статьи... мне достаточно одной цитаты
Цитата:
Понятно было и когда бежали в 70-х – для многих было куда интереснее работать в Америке разносчиком пиццы, чем корпеть над чертежом какого-нибудь никому не нужного советского механизма. [/i]
Этак, походя, плюнул в тех, кто уезжал по идейным соображениям.

От индийских экзерсисов аффтара я рыдалЪ в голос.

Гриша, пиши о том, что знаешь или добавляй ИМХО (в английском значении))
Игорь Кинг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 15:43   #3
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Кинг Посмотреть сообщение
Наверное мы в разных Израилях живём... даже наверняка.
В "социалистическом", гистадрутном Израиле, который живёт с налогов "капиталистического" кризис может и не так остро ощущается.
Но мне, к сожалению, не повезло пристроиться в госконторе, а потому все прелести сокращений персонала, а следовательно необходимости работать "за того парня, сокращения рабочих часов, а следовательно и заработка за тот же объём работы, ужесточение, а никак не смягчение условий кредитов, урезание социальных условий... всё это я знаю не понаслышке, а по себе.
Так что извини, Гриша, но эти благоглупости ты можешь втирать какому-нибудь среднестатистическому "россиянину", но никак не на форуме, где находятся израильтяне.

Что же до статьи... мне достаточно одной цитаты

Этак, походя, плюнул в тех, кто уезжал по идейным соображениям.

От индийских экзерсисов аффтара я рыдалЪ в голос.

Гриша, пиши о том, что знаешь или добавляй ИМХО (в английском значении))
Игорь, дословно - мои слова: "Честно скажу, я в Израиле этого кризиса не ощущаю." Зачем здесь ИМХО? Для сленга? Кому ж я втираю, я больше вопрошаю
Я (!) - не ощущаю (может быть, пока) этот кризис, поэтому и открыл тему...
Что правда, то правда - я работаю "в государственной конторе", с началом года зарплату врачам повысили. То, что банки снижают проценты на ссуды (машканта на квартиру в банке "Ехуд", судя по газетам - снизилась до 1,99 проц. годовых) - это так. Сам выплачиваю ...
Вот я и хотел узнать - как затрагивает кризис и Израиль, и Европу, и Америку, и Россию.
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 16:33   #4
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Игорь, дословно - мои слова: "Честно скажу, я в Израиле этого кризиса не ощущаю" (с)

Значит, тебе повезло, Гриша, и я искренне рада за тебя. А вот мой муж уже вторую неделю гуляет - распустили работников с предприятия, так как нет заказов, нет работы. В прошлом месяце было то же самое - 3,5 тыс. шек. получил маскорет - можно на эти деньги жить, учитывая машканту, всякие арноны и проч.? У меня еще меньше зарплата. Не знаю, ходишь ли ты по магазинам, но на днях я была в Хайфе, зашла в кэньон. Пусто. Одни продавцы.

А вот тебе цифры (без всякого ИМХО):

В январе 2009 года спрос на рабочую силу в Израиле сократился на 11% по сравнению с январем прошлого года, сообщает Ynet со ссылкой на данные компании ORS, специализирующейся на анализе рынка труда.

Хуже всего обстоят дела в финансовом, банковском и страховом секторах — спрос на рабочую силу в этой отрасли упал на 62%. Страховые компании сократили заявки на новых работников на 82% по сравнению с январем прошлого года. Потребность в административных работниках сократилась на 63%, в менеджерах — на 43%, уменьшилось даже число заявок на работников отделов по обслуживанию клиентов.

Число увольнений в Израиле бьет рекорды http://news.israelinfo.ru/economy/28098
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 16:47   #5
Игорь Кинг
Ветеран форума
 
Аватар для Игорь Кинг
 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 707
Игорь Кинг На пути к повышению репутации
По умолчанию

не знаю... покоробило меня это вопрошание.
(для сведения) банк ехуд обслуживает только государственных служащих по специальным льготным тарифам.
чем тебе не совковый спецраспределитель?
изрядный балаган устроил Усатый, когда эти льготы, оплачиваемые между прочим всеми налогоплательщиками, хотели урезать.
Сколько бизнесов сгорело тогда из-за забастовок... а в них люди работали... на жизнь себе и семьям зарабатывали.
Игорь Кинг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 17:29   #6
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Кинг Посмотреть сообщение
не знаю... покоробило меня это вопрошание.
(для сведения) банк ехуд обслуживает только государственных служащих по специальным льготным тарифам.
чем тебе не совковый спецраспределитель?
изрядный балаган устроил Усатый, когда эти льготы, оплачиваемые между прочим всеми налогоплательщиками, хотели урезать.
Сколько бизнесов сгорело тогда из-за забастовок... а в них люди работали... на жизнь себе и семьям зарабатывали.
Игорь, раз покоробило, значит есть место для темы.
По поводу банка ошибся трошки - "Идуд". В "Ехуде" я как раз бабки держу Звиняйте уж, госслужащие мы...
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 17:54   #7
fiatik
Герой писательского труда
 
Аватар для fiatik
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 4,285
fiatik На пути к повышению репутации
По умолчанию

в Белоруссии тему кризиса вполне адекватно освещает Комсомолка http://kp.by/
нечего и добавить

цены приподнялись, реальные зряплаты и пенсии уменьшились (курс валюты подрос)

увы, есть такое явление, тока у нас за разговоры о нем вправе привлечь)
fiatik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 18:06   #8
sinica
Я здесь давно
 
Аватар для sinica
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 30
sinica На пути к повышению репутации
Talking Да, пожалуйста...

Кризис, кризис - слышно со всех сторон.
Да не кризис, а кризис дошкольного возраста.
Если правильно расставить приоритеты, то и это слово в стране можно пережить спокойно.
Тем более, что мы и не такие слова переживали.
И даже выходили с новым опытом, знаниями и силой.
А я всё воспринимаю, как игру.
Ведь жизнь, кто-то сказал - игра, и пусть выигрыш будет, это настроение, все дома и средства, которыми мы добываем то самое счастье, не деньгами же...
Облако Ночь стихи ру

Cовременная проза
sinica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 18:52   #9
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sinica Посмотреть сообщение
Кризис, кризис - слышно со всех сторон.
Да не кризис, а кризис дошкольного возраста.
Если правильно расставить приоритеты, то и это слово в стране можно пережить спокойно.
Тем более, что мы и не такие слова переживали.
И даже выходили с новым опытом, знаниями и силой.
А я всё воспринимаю, как игру.
Ведь жизнь, кто-то сказал - игра, и пусть выигрыш будет, это настроение, все дома и средства, которыми мы добываем то самое счастье, не деньгами же...
Облако Ночь стихи ру

Cовременная проза
Просто Вы не знаете, что значит - лишиться работы в Израиле. Вы не знаете, что такое машканта, не знаете, что такое арнона, не знаете, что за собственный телевизор, который просто стоит у тебя в доме, надо выплачивать налог, не знаете, какая холодрыга зимой в квартирах и для того чтобы согреться, надо беспрерывно гонять кондишн, а потом ползарплаты отдавать за использованную электроэнергию, не знаете, что такое арестованный счет в банке в случае невыплаты налогов и задолженности по коммунальным услугам. И лучше Вам не знать того, какое счастье ожидает каждого потерявшего работу в Израиле. Так что ничего смешного в том, что люди обеспокоены наступившим кризисом, - нет.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 20:02   #10
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
Просто Вы не знаете, что значит - лишиться работы в Израиле. Вы не знаете, что такое машканта, не знаете, что такое арнона, не знаете, что за собственный телевизор, который просто стоит у тебя в доме, надо выплачивать налог, не знаете, какая холодрыга зимой в квартирах и для того чтобы согреться, надо беспрерывно гонять кондишн, а потом ползарплаты отдавать за использованную электроэнергию, не знаете, что такое арестованный счет в банке в случае невыплаты налогов и задолженности по коммунальным услугам. И лучше Вам не знать того, какое счастье ожидает каждого потерявшего работу в Израиле. Так что ничего смешного в том, что люди обеспокоены наступившим кризисом, - нет.
Вот-вот... На днях прихожу в свой родной банк погашать ссуду на квартиру (ну, не всю, конечно, часть), а мне говорят, а вы знаете, мол, у Вас за год за счет увеличения каких-то там показателей еще 10 тысяч шекелей долга набежало! И так везде, наверное...
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 17:16.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: