Еще раз о "Войне и мире"

[Sneg]

Сообщение от vgr

Повод - расходоваться рознично?

Повод - для кого?..
Расходоваться вообще слишком энергозатратно... Ну, для меня...

Сообщение от vgr

Укоротим по возможности:
чем меньше в женщинах жертвенности, тем меньше в мужиках ответственности.

Я бы сказала - это отмазка (без жаргона не обойтись).
Т.е. "создать семью" для женщины - это что-то вроде "заживо себя похоронить"?.. Почему она должна собой жертвовать-то?!

Сообщение от vgr

Если общественное развитие не даёт мужику возможности реализовать себя с максимальной ответственностью, то можно ли винить женщин в утрате жертвенности?

Не-а, не нравится мне эта ассимметрия. Жертвенность/ответственность -
От обеих сторон надо требовать ответственности. А если жертвенность необходима - значит, брак действительно не очень-то хорошее дело. Ну или подвиг.
Почему счастливой должна стать только одна сторона, да ещё и за счёт другой???

Сообщение от vgr

Видеокамеру ставить можно, если хотите себя показать...

Так а она уже есть в ноутбуке, встроенная... Но вот в видеочате Константина Свириденко, куда я один раз забрела, моя камера не подключилась. Хотя меня инструктировал сам Игорь Николаевич.

[Седов Николай]

Сообщение от Sneg

Т.е. "создать семью" для женщины - это что-то вроде "заживо себя похоронить"?.. Почему она должна собой жертвовать-то?!

Во, блин!!!

Да она ещё и не родилась!

[Sneg]

Сообщение от Седов Николай

Только это - для социума, точнее - для ОТВЕТСТВЕННОСТИ социума перед новой семьёй.

Ну... да. И это тоже... Но было бы слишком оптимистично видеть только это...

Сообщение от Седов Николай

Тебе не кажется, что боязнь "штампа" как раз и говорит о недоверии (типа, фиг знает как там дальше сложиться)?

Не знаю... Две стороны одной медали. Может, всё-таки и боязнь ответственности? (=Недоверие к себе.)

В любом случае, лично мне это не надо. Хватило двух гражданских браков, чтобы понять: больше двух лет я не выдерживаю.

Но! Естественно, это (официальная регистрация) должно быть предложено. Причём в здравом уме и твёрдой памяти. (Единожды предложено - этого вполне достаточно. А вот настаивать не следует.) Иначе даже и оскорблённой себя можно почувствовать
(Традиции - они ж всё-таки въелись...)

[Sneg]

Почему -

Сообщение от Седов Николай

Правильно ж говорю: если требуется "жертвенность", ожидается "подвиг". Так ведь? Подвиг, жертва, гибель во имя... - одного ряда понятия?..

Так вот мне это не нравится.

Симбиоз - другое дело. Никаких жертв, а... взаимная польза ("выгода" - слово слишком противное).

[Седов Николай]

Сообщение от Sneg

Ну... да. И это тоже... Но было бы слишком оптимистично видеть только это...

ТОЛЬКО это видеть и не дадут.

Не знаю... Две стороны одной медали. Может, всё-таки и боязнь ответственности? (=Недоверие к себе.)

В любом случае, лично мне это не надо. Хватило двух гражданских браков, чтобы понять: больше двух лет я не выдерживаю.

По крайней мере - честно. Хотя, может это отчасти и характеристика прошлых (заранее временных) союзов?

Но! Естественно, это (официальная регистрация) должно быть предложено. Причём в здравом уме и твёрдой памяти. (Единожды предложено - этого вполне достаточно. А вот настаивать не следует.) Иначе даже и оскорблённой себя можно почувствовать
(Традиции - они ж всё-таки въелись...)

Ну, тут я не знаю...
Тут, видимо, какие-то ЛИЧНЫЕ сложности.

[Седов Николай]

Сообщение от Sneg

Правильно ж говорю: если требуется "жертвенность", ожидается "подвиг". Так ведь? Подвиг, жертва, гибель во имя... - одного ряда понятия?..

Так вот мне это не нравится.

Симбиоз - другое дело. Никаких жертв, а... взаимная польза ("выгода" - слово слишком противное).

Ничего подобного! (Какие на фик гибели?!)
Именно отсюда (жертвенность) только и НАЧИНАЕТСЯ жизнь.


А на счет выгоды - ты КЛАССНО сказала! Завуалируем его - чтобы покрасивее...

[Sneg]

Сообщение от Седов Николай

По крайней мере - честно.

Не вполне. Честнее было бы сказать, что в первом случае больше двух лет не выдержали меня...

Сообщение от Седов Николай

Завуалируем его - чтобы покрасивее...

"Замнём для ясности", это называется...

Так я и не поняла про жертвенность. Типа, настоящая жизнь - когда для других? Допустим. Но это не жертвенность (однократный как бы акт), а "подвижничество", что ли...
А почему способность к этому и готовность на это только от женщины-то требуется, а не от обоих???

[Седов Николай]

Сообщение от Sneg

А почему способность к этому и готовность на это только от женщины-то требуется, а не от обоих???

Кто сказал "для женщины"?

Я говорю - ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА.

[Sneg]

Сообщение от Седов Николай

Кто сказал "для женщины"?

VGR сказал!! У меня всё записано:

Сообщение от vgr

Укоротим по возможности:
чем меньше в женщинах жертвенности, тем меньше в мужиках ответственности.
Можно и ещё перевернуть...
Если общественное развитие не даёт мужику возможности реализовать себя с максимальной ответственностью, то можно ли винить женщин в утрате жертвенности?

Мужской шовинизм конкретный, между прочим

Сообщение от Седов Николай

Я говорю - ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА.

Другое дело. За компанию можно и чем-нибудь пожертвовать, ага. Легко...

[Седов Николай]

Сообщение от Sneg

VGR сказал!!

Ну, он... эта... типа - СТАРЫЙ.
Бывает, ляпнул...
Типа, понимай, с поправкой...