Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.12.2011, 19:37   #11
Тимофеева Наталья
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kulibin Посмотреть сообщение
Всё что происходит с нашими детьми, это влияние окружающей их среды и наше личное поведение. И шлепками по попе ничего не исправишь. Доча прибежала с улицы и с радостью на лице принесла маме полевые цветы, она хотела сделать маме приятно. Я с грусть посмотрел на букет и спросил у неё зачем она убила цветы. Это её сильно озадачило. Я спросил её, нравится ей ли ей букет покойников, который она держит в руках. Она с удивлением посмотрела на меня. Но ведь она сделала то что делаем мы, взрослые. Для них в порядке вещей обломать ветку, сорвать цветок, убить насекомое, или оторвать голову птице, без всякой необходимости. Природа гармонична, и убийство в ней норма, но лишь в том случае, если это надо для продолжения жизни. Животные убивают для того чтобы поесть, ведь сытые они не охотятся. А мы люди… все эти сафари, охота ради развлечения, да мало ли чего человек придумывает ради того чтоб показать на сколько он глуп… Так как можно в чём то винить и наказывать детей шлепками по попе…
Летом в деревне смотрю на детей, которых "шлёпать п попке" уже поздно, их драть надо, как сидоровых коз. Они в птиц камнями пуляют, а ветки просто обрывают и бросают на дорогу. Земля скоро будет голая с таким отношением к живому. Иногда мне кажется, что мир имеет полное право остаться без "венца творения" и благоденствовать.
  Ответить с цитированием
Старый 30.12.2011, 19:51   #12
Юлия Барко
Я здесь давно и надолго
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 121
Юлия Барко На пути к повышению репутации
По умолчанию

Правда и на вашей стороне, Наталья, и на вашей, Kulibin.
Оба вы неравнодушны к природе и это замечательно. И я неравнодушна. Значит, уже несколькими личными примерами будет больше. Верно: личный пример самый действенный. Правда , иногда и его недостаточно или время упущено, тогда и необходимо наказание , чтобы остановить зло. Спасибо за ваши комментарии.

Последний раз редактировалось Юлия Барко; 30.12.2011 в 19:55
Юлия Барко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2011, 20:15   #13
Тимофеева Наталья
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия Барко Посмотреть сообщение
Правда и на вашей стороне, Наталья, и на вашей, Kulibin.
Оба вы неравнодушны к природе и это замечательно. И я неравнодушна. Значит, уже несколькими личными примерами будет больше. Верно: личный пример самый действенный. Правда , иногда и его недостаточно или время упущено, тогда и необходимо наказание , чтобы остановить зло. Спасибо за ваши комментарии.
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 01:10   #14
ФЕДОРЧЕНКО АНАТОЛИЙ
Я здесь давно
 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 30
ФЕДОРЧЕНКО АНАТОЛИЙ На пути к повышению репутации
По умолчанию

[quote=Юлия Барко;88076]Не обижайте деревья. Они как люди...

Если б было наше слово веское,
Но в такое мы живем врЕмячко,
Надо призвать силу вселенскую
Человечеству д-дать по темечку!
............................................
Замечательный стих, спасибо...
ФЕДОРЧЕНКО АНАТОЛИЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 10:16   #15
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия Барко Посмотреть сообщение
Не обижайте деревья. Они как люди...

Кто-то плачет в весеннем лесу...

Кто-то плачет в весеннем лесу
Тихо, горько.
Со слезами мешает росу:
Вон их сколько.

Слёзы мутные катятся вниз
Поневоле.
И обидно за чей-то каприз
Ей до боли.

Как ударили в спину копьём -
Ноет рана.
Надругались над телом её,
Безохранным.

И не радует больше весна
Теплым светом.
Не проснётся она ото сна
Даже летом.

Ей недолго осталось стоять -
Сохнет, гнётся.
Не завьётся зелёная прядь,
Не завьётся.

Дочку белую лес схоронил
В самой гуще.
Стал от слёз этих словно без сил,
Всемогущий.

А затем в гневе он зашумел:
"Кровопийца!..."
Так и выпустил сотни бы стрел
Вслед убийце...

Юлия, а теперь моя традиционная "ложка дёгтя".))))
От моральной составляющей стихотворения постараемся абстрагироваться, хотя несущественной её назвать нельзя, но давайте разберём стихотворение по смыслу, без обид.

Цитата:
Кто-то плачет в весеннем лесу
Тихо, горько.
Со слезами мешает росу:
Вон их сколько.
Первый катрен звучит проникновенно и трогательно, НО:
в дальнейшем Вы этого "кто-то" начинаете позиционировать уже в женском роде и без всякого перехода - догадайся читатель, мол, сам! Читатель конечно догадается, но стихотворение от этого существенно теряет в чистоте восприятия. Я понимаю, что Вы пишете о березе, но я приведу пример, стараясь не переделывать, просто вписаться в размер. Да, к тому же "вон их сколько" - как-то невольно хочется приписать к росе, а не слезам. Если бы было наоборот - "с росой мешает слёзы" - тогда восклицание было бы на месте. Но Бог с ним, потребуются большие переделки в связи с этим, а пока:

Ива плачет в весеннем лесу
Тихо, горько.
Со слезами мешает росу -
Вон их сколько!
(всё-таки здесь восклицание, а иву я вставила, повторюсь, для примера)

Тогда второй катрен оставляем без изменения, теперь понятно, кому ЕЙ.

Цитата:
Как ударили в спину копьём -
Ноет рана.
Надругались над телом её,
Безохранным.
Я понимаю, что копьё, рана и прочие ужасы - для усиления негативного отношения к губителям природы, но выглядит это несколько лубочно, по-детски.
Как ударили в спину копьём - сразу вопрос, где у дерева спина?
Предлагаю насколько изменить, смягчить:

Словно воину в спину копьём -
Ноет рана...


По крайней мере образ воина с копьём в спине всё-таки реалистичнее...

А про надруганное безохранное тело, Юля... я бы вообще заменила эти строки. Слово "безохранное" меня лично вообще уводит в мир противоугонных сигнализаций, складов, автостоянок и прочее. Я не издеваюсь. Просто говорю о восприятии.

Цитата:
И не радует больше весна
Теплым светом.
Не проснётся она ото сна
Даже летом.
"Не проснётся ото сна" - масло масляное, хотя бы "очнётся".

К следующему катрену претензий нет. Повторение на месте и смотрится хорошо. Идём дальше:

Цитата:
Дочку белую лес схоронил
В самой гуще.
Стал от слёз этих словно без сил,
Всемогущий.
Предлагаю "схоронил" всё-таки заменить на "сохранил". Я понимаю, что слово "схорон" означает "тайник". Но всё-таки чаще в современном языке "схоронил" означает "похоронить, закопать в землю". Если дерево живо, но покалеченное и истекает соком, тогда все-таки лучше "сохранил". Если же Вы имеете в виду, что процесс смерти дерева уже произошёл, то о каких слезах здесь идёт речь? Подумайте, Юлия!

Цитата:
А затем в гневе он зашумел:
"Кровопийца!..."
Так и выпустил сотни бы стрел
Вслед убийце...
Этот финальный катрен мне не нравится вовсе. Тем более Вы описывайте картинку, когда губителя в лесу уже нет, раз дерево уже истекает соком и сохнет. Должно пройти немало времени для этого. Что же "кулаками махать" с таким опозданием? Подумайте над другим финалом, Юлия! Не жалейте времени даже на небольшие, "проходные" стихотворения и сами увидите плоды своего творческого труда. С каждым разом Вы будете писать все лучше и лучше...
С уважением.
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 18:38   #16
Юлия Барко
Я здесь давно и надолго
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 121
Юлия Барко На пути к повышению репутации
По умолчанию

Давно не заглядывала, поэтому не видела последних комментариев.
Анатолий, спасибо, что прочли.

Angelmoon, ложка дегтя не причем, ваши замечания дельные и (мое любимое) по существу. Они нужны, без них ничему не научишься. В принципе я, прочитав их, и сама чувствую эти ньюансы, сейчас бы я написала это стихотворение немного по-другому.Все исправить не у меня не получится, я могу его совсем испортить, но что-то попробую изменить.
Верно, копье звучит немного театрально, хотела вначале написать ножом, но рифму не подобрала.
Я намеренно не стала озвучивать в тексте слово береза, может и зря, восприятие действительно затемняет.
И безохранным
мне тоже не очень нравится, есть оттенок маленько нежелательный, верно.Хорошо бы это переработать.
Спина появилась потому, что я ее, березу, возможно, слишком очеловечила - потому и не называю нигде березой. Ваш вариант боее четкий по смыслу. Надо будет покумекать.
Не проснется ото сна - отдает тавтологией, надо заменить на "не очнется".
Дочку белую он схоронил- я уже о них почти как о людях говорю, получается, что она умирает, а отец как бы хоронит "дочь", но она все плакала до этого, вот лес
и обессилел.
Вот последний катрен очень жалко менять, честно говорю, в нем как бы заключен весь гнев леса-отца, потерявшего дочь.Протест природы против человеческого произвола.
Спасибо за комментарии.

Последний раз редактировалось Юлия Барко; 21.01.2012 в 18:47
Юлия Барко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 18:57.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: