Политкорректность и маразм. В продолжение дискуссии.

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

Григ, это всё - для меня как раз не новость,

София, Вы всё понимаете и делаете правильно.
Кстати, - я открывал свой аккаунт на Избе по определенному поводу - Вонятко не на шутку начал издеваться над Соней, как в прошлый раз над другими женщинами. И я поднял эту тему...
А так - я и без Избы нормально себя чувствовал и чувствую. Только времени стало больше.
Тяготит меня эта грязь, хоть и обличенная в любимые мною бело-голубые цвета.

[Григ]

Сообщение от Геннадий Бордуков

Grig
Мне не совсем понятна твоя нынешняя позиция-почему ты должен защищаться и оправдываться?

Это не в порядке оправдания.
Ребята считают, что я поступил неправильно, "огрев сковородой" тех, кто беззастенчиво обливает грязью меня, мое национальное достоинство, моих друзей.
В конце концов - их право знать мою точку зрения.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Grig

Ребята считают, что я поступил неправильно, "огрев сковородой" тех, кто беззастенчиво обливает грязью меня, мое национальное достоинство, моих друзей.
В конце концов - их право знать мою точку зрения.

Тут прямо просится моя любимая метафора по отношению к Вам. Я всегда считала и считаю, что Вы - электронный микроскоп, который предназначен немного не для того, чтобы забивать им гвозди. Для этого есть молотки.

[Григ]

Сообщение от Ворона Белый

А для меня - люди. Разные, причем КРАЙНЕ редко откровенно безнадежные. Ошибающиеся? - Да, Заблуждающиеся? - Да, Странные? - Да.
Но - Люди.

Естественно. Потому как дело до настоящей поножовщины не дошло. Я бы для них тоже человеком был, избранным "овцой на заклание"...
Я не о всех. А о некоторых. О тех, кого неплохо понял.

Сообщение от Ворона Белый

не настолько плох в арифметике, чтобы бегло не смог прикинуть ВОЗМОЖНЫЙ состав обновляющейся аудитории.

Еще раз повторюсь - я не миссионер и на читающую аудиторию работаю только в своих произведениях (если их можно так назвать). В этом коренное отличие меня и Агафонова. Он не дискутирует со мной - он врет аудитории. А я, понимая, что ему дискуссия не нужна, наворачиваю ему сковородой по носу.

Сообщение от Ворона Белый

Еще раз предлагаю тебе оценить ВОЗМОЖНЫЙ ущерб "неподщитанным".

Вот переделаю "Агафошку" в "Бабуина" - обязательно откроют и поймут смысл...

Сообщение от Ворона Белый

Хотя друзья, конечно же, поймут и одобрят...

Это не обсуждается, к тому же мой принцип - не скрывать намерений.

Сообщение от Ворона Белый

Не "просто так", а за вполне определенное выписывание "мандата" сайту

Речь идет о реакции постороннего в общем конфликту человека, честно давшего оценку происходящему. Это индицирует уровень свободы слова...

Сообщение от Ворона Белый

Я считаю Тверского порядочным человеком. И у меня есть на то основания.

А у меня диаметрально противоположный взгляд, и основания не меньшие. И Тверской хорошо знает о чем идет речь, потому и тер мои комменты в диалогах.

Сообщение от Ворона Белый

А Варшавский сам (особенно вначале "карьеры" неоднократно подавал поводы быть битым, и за дело.

Совершенно очевидно. Но в полемике он вырос. Надеюсь, что опыт пойдет ему на пользу

Сообщение от Ворона Белый

Что до Олега, то он вновь наступает на те же грабли. И далеко не всегда в его "прошлой жизни" его суждения, темы и произведения были "без задней мысли".
Тебе ли не знать?

А вот тут- то как раз (принципиально) следует акцентировать мысль на том, что за убеждения не убивают. Он может быть и нелециприятен в своих стихах, а не в ворованных и оскопленных копипастах, но он не русофоб и не призывает к насилию.

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

Я всегда считала и считаю, что Вы - электронный микроскоп, который предназначен немного не для того, чтобы забивать им гвозди. Для этого есть молотки.

Меня поэтому в свое время не взяли в группу по ликвидации последствий землетрясения в Спитаке! Иногда я бы предпочел поработать молотком...

[Ворона Белый]

Сообщение от Геннадий Бордуков

Ворона Белый
Не думаю, что Вы полностью беспристрастны в данном вопросе. Насколько я "читаю" ситуацию, Вы заинтересованы в Избе ,как в площадке для своих литературных проектов. Отсюда и столько елея как по отношению ко всему происходящему в Избе, так и к руководству в частности.
Надеюсь, это тот уровень доверия в разговоре, который Вы пытаетесь достигнуть?

Конечно, это тот уровень. Даже более того, можно быть еще точнее и не бояться меня обидеть (естественно, в рамках обсуждаемых вопросов).

Понимаю, что, вполне вероятно, именно так это и должно выглядеть снаружи ( я про мои отношения с Избой). Но...э-э.. это несовсем так.
Вы преувеличиваете значимость для меня моих "разведывательных" "интернет-проектов".
Избу на сегодняшний день, я бы определил как более интересную площадку для общения (удобный функционал, однако, тоже добавляет ей плюсов).
То есть, в этом смысле, я вряд ли отличаюсь от любого другого среднестатистического пользователя.
Там много плохого? - Так тем интереснее находить жемчуг (это я украл высказанный мне комплимент ).

Изба - сама по себе. У меня нет причин лебезить перед Администрацией Избы. Точно так же, как нет причин скрывать от моих друзей моё несогласие с ними.

Думаю, что просто у нас есть некий разброс в определении первоочередных и важных задач. Поэтому Вам кажется, что я, якобы, закрываю глаза на многие неприятные моменты, что есть место "лебезди", и что у меня большие планы, связанные с моими "проектами" и т.п.


А елей - это не из моего кувшинчика.

[Ворона Белый]

Сообщение от Grig

Речь идет о реакции постороннего в общем конфликту человека, честно давшего оценку происходящему. Это индицирует уровень свободы слова...

В честности Владимира никто и не усомнился. Но считаю, что он тоже стал жертвой нагнетаемого массового психоза. И вы, и ваши "враги" сопричастны ему. ИМХО.

А вот тут- то как раз (принципиально) следует акцентировать мысль на том, что за убеждения не убивают.

Значит сушествование представителей фашизма, нацизма, антисемитизма тоже имеют право быть. Не так ли?

Он может быть и нелециприятен в своих стихах, а не в ворованных и оскопленных копипастах, но он не русофоб и не призывает к насилию.

А вот это уже зависит от степени талантов и образования. Это - вновь нечестное сравнение. Это - о проблемах литературы, творчества и чего угодно, но - не темы убеждений.

[Григ]

Сообщение от Ворона Белый

В честности Владимира никто и не усомнился. Но считаю, что он тоже стал жертвой нагнетаемого массового психоза. И вы, и ваши "враги" сопричастны ему. ИМХО.

"Innocent victim"!

Сообщение от Ворона Белый

Значит сушествование представителей фашизма, нацизма, антисемитизма тоже имеют право быть. Не так ли?

Абсолютно верно. Как убеждения - да. Но не как способ затыкания ртов инакомыслящим. Это уже насилие, явное или скрытое. А безнаказанность насилия приводит к еще более плачевным последствиям.

Сообщение от Ворона Белый

А вот это уже зависит от степени талантов и образования. Это - вновь нечестное сравнение. Это - о проблемах литературы, творчества и чего угодно, но - не темы убеждений.

Вполне честное. Человека третировали и удаляли за его творчество. Знакомо это - и жгли на кострах за книги, и библиотеки фашисты сжигали. Теперь же админы Избы запросто трут страницы и уничтожают аккаунты.

[Ворона Белый]

Сообщение от Grig

"Innocent victim"!

Нет конечно!
Однако, "все побежали и я побежал" тоже еще редко кому удавалось обойти.

Абсолютно верно. Как убеждения - да. Но не как способ затыкания ртов инакомыслящим. Это уже насилие, явное или скрытое. А безнаказанность насилия приводит к еще более плачевным последствиям.

Согласен.
Геннадий говорит "вряд ли Вы полностью беспристрастны". В принципе, правильно.
И ничего удивительного в том, что, допустим, именно симпатичная тебе группа является малосимпатичной кому-то. Это, как-бы, нормально.
Везде люди, и вольно или невольно они подвержены своим симпатиям, которые в той или иной степени определяют способы реагирования на, казалось бы, одинаковые поступки или слова.
Но из этого не следует, что относясь с симпатией к твоим недругам, владельцы сайта стремятся проводить в жизнь чью-либо идеологию. (симпатии и антипатии могут иметь совершенно непредсказуемую природу возникновения).
Я ж говорю - площадка есть, и пока ОСНОВНОЙ аргумент удаления - ХАМСТВО.

Вполне честное. Человека третировали и удаляли за его творчество. Знакомо это - и жгли на кострах за книги, и библиотеки фашисты сжигали. Теперь же админы Избы запросто трут страницы и уничтожают аккаунты.

Честное, возможно. Но далеко не всегда уважительное (пардоны за тех.брак. Я говорю здесь об Олеге), даже по отношению к тем, кто никак не завязан на фашисткую идеологию. А просто имел несчастье поверить в Иисуса Христа (которого кстати, тоже, говорят, распяли, да и книжек и храмов погорело изрядное количество)

[Григ]

Иллюстрация к предыдущим постам. О восприятии вновь пришедших. И это не исключение, к счастью...
"Платон мне друг, но истина дороже... "(С)

Сообщение от Ворона Белый

Я ж говорю - площадка есть, и пока ОСНОВНОЙ аргумент удаления - ХАМСТВО.

Не обманывайся. Кроме Костиного (Ушельца) клоновоенного хамства - остальное всё или спровоцировано, или притянуто за уши. Лучшие примеры того - хамство протекционируемых О.Павловского и Н. Лемкина. До них никто из нас не дорос, но все - за бортом.

Сообщение от Ворона Белый

А просто имел несчастье поверить в Иисуса Христа (которого кстати, тоже, говорят, распяли, да и книжек и храмов погорело изрядное количество)

А вот об этом стоит поговорить в отдельной теме и с теми, кто неплохо знает предысторию вопроса. Как и об Евангелии от Иуды!
Кстати, многие христианские конфессии (в Европе и Америке) уважительно и благодарно относятся к евреям именно из-за самого Иисуса. Но не стоит здесь увязать...