Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Нелитературные разговоры. > Беседка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2009, 23:51   #11
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Давид Посмотреть сообщение
Ржал оченно - отколь во времена татаро-монгольского ига стрельцы то взялись......?

А кто их знает-то. Не суть важно. Мне сюжет нравится и героиня. То есть до того нравится, что я б дочку могла назвать Авдотьей. )))))))
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 00:02   #12
Gaius
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Gaius
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: С-Петербург, Вселенная Лунного Менестреля
Сообщений: 1,123
Gaius На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Gaius с помощью ICQ
По умолчанию

"Змеи на горах засвистали"

Хочешь сказать, это для тебя в порядке вещей?
Gaius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 00:16   #13
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gaius Посмотреть сообщение
"Змеи на горах засвистали"

Хочешь сказать, это для тебя в порядке вещей?

Дык а я-то при чём?..)) Для славян - вполне в порядке.



http://ec-dejavu.ru/w/Whistling.html

Цитата:
У южных славян сильный ветер, вихрь, ураган нередко отождествляется со змеем, драконом, которого называют ала, хала, аждаjа и др. В «Сербском мифологическом словаре» читаем: «Ала или ала(х)ука— название холодного северного ветра, который, быстро перемещаясь, свистит, как ала, вырывает с корнем деревья и срывает крыши домов» [СМР, с. 5]. Происхождение ветра, причины его возникновения в верованиях южных славян часто связываются с действиями большого змея: он сопит, дует, испускает дух, будучи при смерти, в результате чего образуется ветер. Свист, приписываемый воздушным демонам, попадает в ряд аналогичных действий: выдыхать — выпускать воздух — дуть — сопеть. Свист как характерная черта мифических образов змеи (змея) отмечается в целом ряде фольклорных текстов и народных поверьях

http://proceedings.usu.ru/?base=mag/...../content.jsp

Цитата:
Фигура змея-кладохранителя очень популярна в европейском фольклоре. […] Нападать на животное нельзя: почувствовав опасность, змея издаёт резкий свист.

http://folkler.ru/skazki/skazka_o_vasilise

Сказка о Василисе, золотой косе, непокрытой красе, и об Иване Горохе

Цитата:
Вдруг послышался страшный свист – мчится Змей Лютый; конь его, вихорь, стрелою летит, пламенем пышет; с виду Змей – богатырь, а голова змеиная.

Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 00:18   #14
Gaius
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Gaius
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: С-Петербург, Вселенная Лунного Менестреля
Сообщений: 1,123
Gaius На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Gaius с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Дык а я-то при чём?..)) Для славян - вполне в порядке.



http://ec-dejavu.ru/w/Whistling.html




http://proceedings.usu.ru/?base=mag/...../content.jsp




http://folkler.ru/skazki/skazka_o_vasilise

Сказка о Василисе, золотой косе, непокрытой красе, и об Иване Горохе




Вот что бывает, когда не пишешь к кому обращаешься. Вопрос к Гоше.
Gaius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 00:19   #15
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gaius Посмотреть сообщение
Вот что бывает, когда не пишешь к кому обращаешься. Вопрос к Гоше.

А-а-а... Ну пардоньте тады
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 00:22   #16
Gaius
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Gaius
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: С-Петербург, Вселенная Лунного Менестреля
Сообщений: 1,123
Gaius На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Gaius с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
А-а-а... Ну пардоньте тады
Да ты лучше Гоши ответила.
Gaius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 00:30   #17
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gaius Посмотреть сообщение
Да ты лучше Гоши ответила.

Учитывая, что Гоша промолчал?.. Слово - серебро, молчание - золото.

Ладно... Я спать. Всем удачи
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 19:30   #18
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fiatik Посмотреть сообщение
Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.

Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.

(с) Ион Деген


-------------------------------------------------
самое грустное стихотворение из всех, которые я читал за последние годы
даже грустнее, чем про валенки у Ушельца

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Снимать валенки "на память" - от цинизма или непонимания...
От какого непонимания-то?.. В моём восприятии "на память" здесь... что-то вроде "чёрной" самоиронии, что ли... Почему цинизм? ЛГ не мародёрствует, он же не убегать собирается, а наступать...

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Плачет и стонет - ещё не мёртв, пусть и смертельно ранен... а рядом с ним - не доктор, чтобы это определить...
И сдирать с его ног валенки в этот момент "на память"... сувенир нашёл...
Так нужны они, наверное. Валенки-то. Для успеха наступления. Доктор не доктор, но, наверное, по виду раны понятно, что солдат из строя вышел надолго?.. А что важнее - наступление или спасение раненого (а как спасать-то? может, лазарет далеко?)

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Если в рассказе Шаламова "Ночью" и раздевают труп вчерашнего соседа по нарам - так там ясно - мародёрствуют, чтобы выжить...
А здесь - чтобы помочь выжить всем. Фронт - не нары.
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 21:35   #19
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
От какого непонимания-то?.. В моём восприятии "на память" здесь... что-то вроде "чёрной" самоиронии, что ли... Почему цинизм? ЛГ не мародёрствует, он же не убегать собирается, а наступать...

Так нужны они, наверное. Валенки-то. Для успеха наступления. Доктор не доктор, но, наверное, по виду раны понятно, что солдат из строя вышел надолго?.. А что важнее - наступление или спасение раненого (а как спасать-то? может, лазарет далеко?)

А здесь - чтобы помочь выжить всем. Фронт - не нары.
Если всё это написано о лично пережитом - то автору виднее... (хотя - сомневаюсь я, что человек, прошедший через подобное, мог написать такие строки...)
Мне это "на память" - режет ухо...
Но твои уши - не обязаны... Тебя послушать - снимай со смертельно-раненого валенки зимой - наступление грядёт... цель оправдает средства... А что при потере крови - тепло важная вещь - и раздеть или разуть раненого на морозе - быстрая смерть?
Ты мне скажи - это писал фронтовик? Пехотинец?
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2010, 09:48   #20
Бродяжка
Ветеран форума
 
Аватар для Бродяжка
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 563
Бродяжка На пути к повышению репутации
По умолчанию Ион Деген

очень мощный текст. мне такие дыхание сбивают надолго.
не понимаю, почему здесь видят цинизм? на мой взгляд здесь - шок. и очень хорошо переданный. шок, который испытывают люди, попадая в обстоятельства, несовместимые с их понятиями, воспитанием и прочими тонкостями жизни, вынужденные делать по-настоящему страшные вещи, а потом ещё и жить с воспоминаниями об этих страшных вещах. и то, что текст такой вот обыденный - от этого ещё страшнее. нам обыденным тоном рассказали об обыденных событиях. неприятно читать об этом? ещё как. так автор и не хотел, чтобы нам было приятно. это и должно отталкивать.
чтобы знали, что романтическая аура героического времени - это еще не всё, что были и такие страшные в своей обыденности поступки, которые в ТО время считались нормой. и чтобы ни у кого не возникало ностальгии по героическим временам. как-то так.
по ходу рядом с этим текстом ещё и "метроном" можно повесить, но ведь опять - не поймут.
__________________
Скамья подсудимых всегда полна - мы, по крайней мере, в этом равны,
Но если каждый из нас возьмет вину на себя, то на всех не хватит вины. (с, БГ)
Бродяжка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 17:28.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: