Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Литераторы о политике

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2016, 16:40   #51
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 16:53   #52
Басар
Я здесь давно и надолго
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 101
Басар На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
Что же из этого следует? Мир-то на Украине будет?
Только после того, как хохлы и кацапы станут выходить из тардемы́. (Ну и другие страны и люди тоже.)
Басар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 17:02   #53
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Это радует. Хоть какая-то надежда, но есть.
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 17:40   #54
Басар
Я здесь давно и надолго
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 101
Басар На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
Это радует. Хоть какая-то надежда, но есть.
Что такое тардема́, в курсе?
Басар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 17:49   #55
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Да вы говорите, говорите... мы загуглимся, если чё.


Тардема́ (на языке Каббалы) – дьявольский гипноз, крепкий дымный сон, насланный на Адама (а через него и на все человечество), когда демиургу понадобилось из его внутренностей (т.е. из черных замков перелепки) вынуть Еву.
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 19:12   #56
Басар
Я здесь давно и надолго
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 101
Басар На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Да вы говорите, говорите... мы загуглимся, если чё.


Тардема́ (на языке Каббалы) – дьявольский гипноз, крепкий дымный сон, насланный на Адама (а через него и на все человечество), когда демиургу понадобилось из его внутренностей (т.е. из черных замков перелепки) вынуть Еву.
Данное значение наиболее близко к контексту библейского рассказа.


תַּרְדֵּמָה тардема́ (ашкеназ. тардэйма́)
В Септуагинте - см. 21 стих - ἔκστᾰσις (экстасис), от глагола ἐξίστημι.

В словаре Вейсмана:

(См. также в Словаре Дворецкого.)

Наиболее сильно этот контекст раскрывает себя, если слово АДАМ воспринимать в собирательном значении ЛЮДИ.
Басар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 20:04   #57
Басар
Я здесь давно и надолго
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 101
Басар На пути к повышению репутации
По умолчанию

Важно понимать, что в простом контексте анатомическое ребро - это анатомическое ребро. Просто кость. Но в Тана́хе (еврейское название Ветхого Завета) слово цела́ (צֵּלָע цэйла́, f.) в значении ребро применяется лишь во второй главе книги Бытие в известном всем контексте. Тогда, как во всех прочих случаях (47 раз в 31 стихе) - это сторона чего-либо (синон. цад), например, сторона скинии; также боковое помещение (боковушка), створка ворот (левая или правая); и т. д..

Кстати, צֶלַע цэ́ла m. - это преткновение, падение, гибель (Пс.34:15; Пс.37:18; Иер.20:10). Произведены эти два слова (цела́ и цэ́ла) от глагола цала́ "клониться в/на одну сторону; перен. хромать".

Так вот, при условии, что адам - это люди, человечество, человеческий род



Томас О.Ламбдин, Учебник древнееврейского языка, с.53.

получим неожиданное содержание 21 стиха Бытие 2

И навёл/набросил Йагве бог дурной сон (исступление/евр. тардема́) на этого адама/на этот человеческий род, и уснул он. И взял (принял) одну из сторон его и заключил плоть под нею.

Где ИССТУПЛЕ́НИЕ - крайняя степень возбуждения, страсти с потерей самообладания. И это - сон! (Что понятно всякому, кто, скажем, вникает без проблем в смысл слов "богатырски задремал нынешний век". Кстати, вы в курсе кто и по какому случаю их произнёс?) Но что такое ВЗЯТЬ СТОРОНУ? У обезумевших людей много сторон, и одну из этих сторон взял Йагве.
Басар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 20:45   #58
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Приходит на ум ассоциация с фильмом "Матрица".

Кстати, я читал одну интересную историю. О том, как человек, вышедший из комы после аварии, был ужасно разочарован тем, что пришел в сознание.
Настолько хорошо он себя чувствовал, находясь в состоянии между жизнью и смертью, где он, по его словам, видел сны, похожие на реальную жизнь, в которой всё было гармонично и прекрасно: и работа, и семья, и окружающий мир.
После полного выздоровления этот мужчина не смог отделаться от навязчивых мыслей и до такой степени желал вернуться к своим коматозным видениям, что в конце концов впал депрессию и покончил с собой.
Матрица засосала. Только вот с какой она стороны...
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 22:41   #59
Басар
Я здесь давно и надолго
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 101
Басар На пути к повышению репутации
По умолчанию

Отследите логику 21 стиха в контексте:

1. АДАМ - это ЛЮДИ;
2. людей усыпил бог Йагве (= навёл на них исступление);
3. от/из нескольких сторон АДАМА Йагве взял сторону;
4. под взятой стороной Йагве заключил/запер (всякую) плоть.

Касаемо первого пункта, смотрим


Касаемо второго пункта, ищем в гугле и смотрим контекст
"богатырски задремал нынешний век" (и других схожих выражений);

также смотрим этимологию слова экстасис:


Касаемо третьего пункта, читаем
http://phraseology.academic.ru/632/Взять_сторону

Заодно размышляем над высказыванием
"Отступило время отъ нихъ: Господь же съ нами!"
http://dic.academic.ru/dic.nsf/miche...ступило
И т. п.


Касаемо четвёртого пункта, размышляем:
"пребывать в заключении - это";

также смотрим




Вникаем в контекст:
21 И навёл Йагве бог дурной сон (исступление) на этого адама / = на этот человеческий род, и уснул он. И взял (принял) одну из сторон его и заключил плоть под нею.*

Касаемо заключенной плоти вспоминаем термины и высказывания: "тоталитари́зм", "безропотные бараны", "слепые и одураченные", "безвольные люди", "приспособленцы", "узники совести", "пребывать за стеной", "железный занавес".. И т. д.

Делаем вывод, что в данном контексте всякая плоть подчинена победившей стороне, и что Йагве бог - это дух времени.

В приоткрывшемся контексте приступаем к анализу следующего стиха

22 И выстроил Йагве бог сторону, которую взял из/от этого адама (собир.), женой и ввёл ее к этому (же) адаму.

.. Делаем вывод, что ЖЕНА в данном контексте - это новый политический строй, новое государство.

И так далее.
Басар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2016, 06:29   #60
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Вы продолжайте, продолжайте. Это же ваши рассуждения, а не публики.
Завершайте свою мысль.
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 08:48.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: