Интернет - кабак одиночества.

[Лидия Самгина]

VGR

Приведите пример загадки

Ну вот самый банальный пример: мода. Может показаться, что это кто-то там, какие-то "они" сидят где-то в своих кельях и рисуют "тенденции" в специальных тетрадочках. Отчасти так оно и есть (я даже читала про такие тетрадочки в каком-то дамском журнале...)

Но многие женщины (не читающие этих журналов ВООБЩЕ) подтвердят Вам такой эффект: совершенно независимо ни от чего им вдруг захотелось, скажем, вывязать дубовый листочек на свитере. А через месяц глядь, уже на всех эти листочки. Что доказывает: (модные, в данном случае) тенденции - они не создаются кем-то специально, они носят более непознанную природу и в лучшем случае улавливаются чуткими модельерами.

[vgr]

Сообщение от Лидия Самгина

VGR


Ну вот самый банальный пример: мода. Может показаться, что это кто-то там, какие-то "они" сидят где-то в своих кельях и рисуют "тенденции" в специальных тетрадочках. Отчасти так оно и есть (я даже читала про такие тетрадочки в каком-то дамском журнале...)

Но многие женщины (не читающие этих журналов ВООБЩЕ) подтвердят Вам такой эффект: совершенно независимо ни от чего им вдруг захотелось, скажем, вывязать дубовый листочек на свитере. А через месяц глядь, уже на всех эти листочки. Что доказывает: (модные, в данном случае) тенденции - они не создаются кем-то специально, они носят более непознанную природу и в лучшем случае улавливаются чуткими модельерами.

Вы меня развеселили и напрочь озадачили своим "банальным" примером...
Когда Ваши подруги начинают дубом вышивать - при том, что живут они примерно в одной среде, и сами не отслеживают, что именно оказало на них влияние: любимый всеми сериал, перед началом которого показывали дубовую веточку, или картинку в модном журнале, которую все они видели, но "забыли"... а может - просто - стадное чувство... когда все несутся наперегонки, и сложно вспомнить, кто подал команду "Старт"... Не берусь судить...
Вот если бы все женщины Норвегии стали бы вышивать дубовые листочки одновременно с женщинами Малави... тады - да... если они не смотрят одни и те же "цивилизованные" передачи...

Вы же не отрицаете, что человек - и Вы, в частности - внушаем... и внушаем - неосознанно?

[Седов Николай]

Сообщение от vgr

Вы меня развеселили и напрочь озадачили своим "банальным" примером...
Когда Ваши подруги начинают дубом вышивать - при том, что живут они примерно в одной среде, и сами не отслеживают, что именно оказало на них влияние: любимый всеми сериал, перед началом которого показывали дубовую веточку, или картинку в модном журнале, которую все они видели, но "забыли"... а может - просто - стадное чувство... когда все несутся наперегонки, и сложно вспомнить, кто подал команду "Старт"... Не берусь судить...
Вот если бы все женщины Норвегии стали бы вышивать дубовые листочки одновременно с женщинами Малави... тады - да... если они не смотрят одни и те же "цивилизованные" передачи...

Вы же не отрицаете, что человек - и Вы, в частности - внушаем... и внушаем - неосознанно?

Пардон, за некое "влезание".
Но - так называемое "внушение" может оказаться "банальным" чутьём. Если не сказать - требованием времени. Али Вы, Виктор Германович, в своё время отказались от джинсов?

[vgr]

Сообщение от Седов Николай

Пардон, за некое "влезание".
Но - так называемое "внушение" может оказаться "банальным" чутьём. Если не сказать - требованием времени. Али Вы, Виктор Германович, в своё время отказались от джинсов?

Мои первые джинсы мне достались с "бедра" друга, сильно заношенные... от колена до пояса - просвечивали как марля...
Видели бы Вы чудеса сверххудожественной штопки, которыми я влил в них вторую жизнь... Ювелиры отдыхают...

Кто же откажется от удобств? От штанов, которые гладить не нужно? Которые даже рваными носить можно? Я бы мог Вам заявить, что носил джинсы исключительно по ЛОГИКЕ... но Дон - Дону не соврёт: если бы общество в целом (молодёжное мнение - в частности) их не принимало - я носил бы брюки... (гладить - умею... даже без утюга).

[Седов Николай]

Сообщение от vgr

Мои первые джинсы мне достались с "бедра" друга, сильно заношенные... от колена до пояса - просвечивали как марля...
Видели бы Вы чудеса сверххудожественной штопки, которыми я влил в них вторую жизнь... Ювелиры отдыхают...

Кто же откажется от удобств? От штанов, которые гладить не нужно? Которые даже рваными носить можно? Я бы мог Вам заявить, что носил джинсы исключительно по ЛОГИКЕ... но Дон - Дону не соврёт: если бы общество в целом (молодёжное мнение - в частности) их не принимало - я носил бы брюки... (гладить - умею... даже без утюга).

Тут, как-бы ДА - влияние моды, но и - невозможно отрицать ТРЕБОВАНИЕ времени. Не так всё однозначно в наших брюках и листиках крестом.

[Лидия Самгина]

vgr

Когда Ваши подруги начинают дубом вышивать - при том, что живут они примерно в одной среде... любимый всеми сериал...или картинку в модном журнале, которую все они видели, но "забыли"... а может - просто - стадное чувство...

Вот, именно ПОЭТОМУ я и говорила об опасности обобщений... Вы всё не про то. У меня, кстати, нет подруг, "живущих в одной среде", смотрящих сериалы и увлекаемых стадным чувством. Я говорила как раз о примерах ярко-индивидуалистичных.

Вот если бы все женщины Норвегии стали бы вышивать дубовые листочки одновременно с женщинами Малави...

Вот, это уже гораздо ближе... Я именно об этом!!! (именно так всё и происходит)

[Седов Николай]

Сообщение от Лидия Самгина

Вот, это уже гораздо ближе... Я именно об этом!!! (именно так всё и происходит)

[vgr]

Сообщение от Лидия Самгина

vgr
Вот, именно ПОЭТОМУ я и говорила об опасности обобщений... Вы всё не про то. У меня, кстати, нет подруг, "живущих в одной среде", смотрящих сериалы и увлекаемых стадным чувством. Я говорила как раз о примерах ярко-индивидуалистичных.

Вот, это уже гораздо ближе... Я именно об этом!!! (именно так всё и происходит)

У меня есть объяснение... на мой взгляд - логичное.
Все ваши индивидуальные подруги - третье поколение, выросшее в больших городах... Если у них появился досуг на вышивку, то ясно, что вышивать они будут цветы или листики... не машинки же... не танчики...
Да и город за последние десятилетия превратился в совершенно чуждое человеку образование... ну - а дуб... этот лист проще рисовать, чем кленовый... а по сравнению с берёзовым - он индивидуальнее выражен... ещё и "крепости отношений" захотелось...

[Лидия Самгина]

vgr

У меня есть объяснение... на мой взгляд - логичное.

Вот она - слабость чистой логики...
Да ведь я про листочек-то только для примеру сказала!!! (хотя и такой случай имел место). Я могла бы с тем же успехом сказать, например, "бантик", "обувь с круглым носиком" и тд...

Все ваши индивидуальные подруги

Вот не понимаю я, vgr, почему, из каких ЛОГИЧЕСКИХ соображений Вы так упорно говорите о каких-то "моих подругах" (малоправдоподобных плодах Вашего склонного к обобщениям воображения)... Речь-то о ТЕНДЕНЦИЯХ, а не о моих способах дружить...

[vgr]

Сообщение от Лидия Самгина

vgr

Вот она - слабость чистой логики...
Да ведь я про листочек-то только для примеру сказала!!! (хотя и такой случай имел место). Я могла бы с тем же успехом сказать, например, "бантик", "обувь с круглым носиком" и тд...

Да... провели Вы меня... по всем канонам женской логики...
А я-то, дурак, думал, что следствия требуют каких-то предпосылок...

Сообщение от Лидия Самгина

Вот не понимаю я, vgr, почему, из каких ЛОГИЧЕСКИХ соображений Вы так упорно говорите о каких-то "моих подругах" (малоправдоподобных плодах Вашего склонного к обобщениям воображения)... Речь-то о ТЕНДЕНЦИЯХ, а не о моих способах дружить...

Нет надежды выяснить истину, сотрясая воздух пустым набором слов, для того я и просил Вас о конкретном примере...
А Вы, оказывается, увидели у двух соседок (нЭ подруг) одинаковые посудные полотенца, и проинтуичили в этом тенденцию...
А - просто: в ближайший магазин завезли только такие...