Интернет - кабак одиночества.

[freidom]

Сообщение от София Кульбицкая

Да, но бывают моменты, когда человек способен забыть и о святых понятиях ради чего-то, что ему неподвластно. Об этом и рассказывает этот персонаж. Вообще, я думаю, в этой книге нет ни чисто-положительных, ни чисто-отрицательных героев.

Надо как бы различать два понятия - любовь к женщине и верность родине. И нельзя жертвовать родиной ради женщины. Предательство - оно никогда подвигом не станет, даже если оно совершено из каких-то якобы светлых побуждений. Прописные истины, между прочим.

[София Кульбицкая]

Сообщение от freidom

Надо как бы различать два понятия - любовь к женщине и верность родине. И нельзя жертвовать родиной ради женщины. Предательство - оно никогда подвигом не станет, даже если оно совершено из каких-то якобы светлых побуждений. Прописные истины, между прочим.

Никто и не говорит, что это "подвиг". Да и побуждения эти, пожалуй, "светлыми" не назовёшь. Речь о том, что человек иногда сталкивается с тем, что сильнее его и его моральных принципов. И, в общем-то, было бы жестоко осуждать его за это. Такова жизнь.

[freidom]

Сообщение от София Кульбицкая

Никто и не говорит, что это "подвиг". Да и побуждения эти, пожалуй, "светлыми" не назовёшь. Речь о том, что человек иногда сталкивается с тем, что сильнее его и его моральных принципов. И, в общем-то, было бы жестоко осуждать его за это. Такова жизнь.

У Андрия был выбор. Он мог, в конце концов, украсть любимую и тому подобное. Но он предпочел остаться на службе у врагов и тем самым сделаться предателем.
Повинен смерти, однозначно.
Также хочу напомнить сюжет "Маттео Фальконе". Отец убил сына из-за предательства. Хотя там, конечно же, немного другой случай.

[София Кульбицкая]

Сообщение от freidom

У Андрия был выбор. Он мог, в конце концов, украсть любимую и тому подобное. Но он предпочел остаться на службе у врагов и тем самым сделаться предателем.
Повинен смерти, однозначно.

Он был слаб - это да. И, в общем-то, действительно, тот финал, что нарисовал для него Гоголь, обнаруживает довольно чёткое представление о плохом и хорошем. Но в то же время явственно видно, что автор сочувствует своему персонажу.
О чём я и говорю. Не всё так однозначно. В том-то и драма, что идёт столкновение между двумя если не равнозначными, то одинаково важными для человека, мучительными ценностями. Любовь к женщине - Любовь к Родине. Отцовство - Справедливость.

Сообщение от София Кульбицкая

Он был слаб - это да. И, в общем-то, действительно, тот финал, что нарисовал для него Гоголь, обнаруживает довольно чёткое представление о плохом и хорошем. Но в то же время явственно видно, что автор сочувствует своему персонажу.
О чём я и говорю. Не всё так однозначно. В том-то и драма, что идёт столкновение между двумя если не равнозначными, то одинаково важными для человека, мучительными ценностями. Любовь к женщине - Любовь к Родине. Отцовство - Справедливость.

А вообще-то, если представить такое в реале... ужасно... чтоб отец убил сына

[Л.И]

Ой, человеки!
Я проснулся.
Всё, принимаю вахту.
Простите, обходившиеся.

Сообщение от Л.И

Ой, человеки!
Я проснулся.
Всё, принимаю вахту.
Простите, обходившиеся.

Ну чего - опять будете шашкой махать?

[vgr]

Сообщение от Л.И

Ой, человеки!
Я проснулся.
Всё, принимаю вахту.
Простите, обходившиеся.

Только-только черепки от моей черепной коробки в кучку замели...

[Л.И]

Сообщение от Л.И

Ой, человеки!
Я проснулся.
Всё, принимаю вахту.
Простите, обходившиеся.

Какие еще, лядь, "обходившиеся"?
Обидевшиеся!
Нет, не выключу Сеть.
Как без нее?
Скучно...

[freidom]

Сообщение от София Кульбицкая

Он был слаб - это да. И, в общем-то, действительно, тот финал, что нарисовал для него Гоголь, обнаруживает довольно чёткое представление о плохом и хорошем. Но в то же время явственно видно, что автор сочувствует своему персонажу.
О чём я и говорю. Не всё так однозначно. В том-то и драма, что идёт столкновение между двумя если не равнозначными, то одинаково важными для человека, мучительными ценностями. Любовь к женщине - Любовь к Родине. Отцовство - Справедливость.

У меня есть такое подозрение, вернее оно было всегда, о том, что Гоголь нарочно противопоставил эти два духовных качества. И всё же любовь к женщине - хотя и требует определенных испытаний, в конечном счете обещает награду - в этом смысле любовь вообще как бы сравнима лишь с потребностью. Любовь же к Родине, как и любовь к матери, или еще, например, любовь к богу, если хотите - гуманизм, - это нечто такое, что требует от человека одних только затрат и лишений, не давая ничего взамен. Многие герои - вон до сих пор безымянные.
И всё же подчеркиваю, Андрий не только выбрал любовь женщины, но службу, карьеру и положение в стане врага. Об этом не следует забывать.

Что же касается других противопоставлений. Вот вам еще пример. Лойко Зобар предпочел честь выше любви к женщине.