Wolf-Gang

[Игорь Б.]

Сообщение от Нелли

Ну и что это даст? Самоуспокоение? Вот, дескать, здесь лучше, а здесь хуже... Рыженькая правильно сказала - надо читать классиков, а не выискивать, у кого хуже, а у кого лучше написано. Тем более, если автор сам чувствует, что пишет он слабо. Надо учиться, Лена. А если все же упорство в этом деле ничего на даст, значит - таланта не достаточно. Талант не привьешь ничем, никаким усердием и воспитанием. Он дается свыше, и тут уж ничего не поделаешь.

Не совсем так, Нелли. Всегда интересно видеть и понимать уровень самого критика. Хотя, лучшие критики и вовсе стихов не пишут. У Волчика много стишков, на которых взгляд не останавливается. Немало и хороших бы, но слабых. А есть и хорошие.
Стихи слабые есть почти у всех. Даже у Классика при жизни Владимира Платоненко http://www.grafomanov.net/poems/author/wlplatonenko/ слабых стихов треть. Хотя такие "слабые" стихи многим в жизни не написать!
У другого классика при жизни, ну я ведь скромный и называть фамилию не буду, сильных стишков всего-то пару-тройку можно выискать! http://www.obshelit.ru/users/brumel/

А вот ещё один пример! Не устаю повторять, что практически вовсе бездарный автор начала-середины двадцатого века Николай Тихонов написал достаточно бездарно и коряво стишило "Баллада о гвоздях" и стал классиком. Этот стих я не устаю цитировать. В этом тексте ведь ничего нет, кроме корявого описания автором глубоких мужских чувств. Но вот, поди ты!
Цитирую:

БАЛЛАДА О ГВОЗДЯХ

Спокойно трубку докурил до конца,
Спокойно улыбку стер с лица.

"Команда, во фронт! Офицеры, вперед!"
Сухими шагами командир идет.

И слова равняются в полный рост:
"С якоря в восемь. Курс - ост.

У кого жена, брат -
Пишите, мы не придем назад.

Зато будет знатный кегельбан".
И старший в ответ: "Есть, капитан!"

А самый дерзкий и молодой
Смотрел на солнце над водой.

"Не все ли равно,- сказал он,- где?
Еще спокойней лежать в воде".

Адмиральским ушам простукал рассвет:
"Приказ исполнен. Спасенных нет".

Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей.

Между 1919 и 1922

С уважением, Игорь Б.

[angelmoon777]

Сообщение от Игорь Б.

Не совсем так, Нелли. Всегда интересно видеть и понимать уровень самого критика. Хотя, лучшие критики и вовсе стихов не пишут. У Волчика много стишков, на которых взгляд не останавливается. Немало и хороших бы, но слабых. А есть и хорошие.
Стихи слабые есть почти у всех. Даже у Классика при жизни Владимира Платоненко http://www.grafomanov.net/poems/author/wlplatonenko/ слабых стихов треть. Хотя такие "слабые" стихи многим в жизни не написать!
У другого классика при жизни, ну я ведь скромный и называть фамилию не буду, сильных стишков всего-то пару-тройку можно выискать! http://www.obshelit.ru/users/brumel/

А вот ещё один пример! Не устаю повторять, что практически вовсе бездарный автор начала-середины двадцатого века Николай Тихонов написал достаточно бездарно и коряво стишило "Баллада о гвоздях" и стал классиком. Этот стих я не устаю цитировать. В этом тексте ведь ничего нет, кроме корявого описания автором глубоких мужских чувств. Но вот, поди ты!
Цитирую:

БАЛЛАДА О ГВОЗДЯХ

Спокойно трубку докурил до конца,
Спокойно улыбку стер с лица.

"Команда, во фронт! Офицеры, вперед!"
Сухими шагами командир идет.

И слова равняются в полный рост:
"С якоря в восемь. Курс - ост.

У кого жена, брат -
Пишите, мы не придем назад.

Зато будет знатный кегельбан".
И старший в ответ: "Есть, капитан!"

А самый дерзкий и молодой
Смотрел на солнце над водой.

"Не все ли равно,- сказал он,- где?
Еще спокойней лежать в воде".

Адмиральским ушам простукал рассвет:
"Приказ исполнен. Спасенных нет".

Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей.

Между 1919 и 1922

С уважением, Игорь Б.

Ну, вот и будем считать, что я человек с музыкальным слухом, но сам петь не умеющий. :-)
Кстати у нас с Иваном Серым на Избе, давненько правда, был спор насчёт "каши" этой пресловутой. Он считает, что поэт должен выражаться исключительно посредством метафор и аллегорий, я же всегда за ясность выражения мыслей. Если тебе есть, что сказать, скажи понятно. Излишней красивости и непонятности в стихах я не принимаю. А с другой стороны, кому-то может нравиться именно это! И чего я к автору поста привязалась со своими нравоучениями! Не в настроении наверное была.

Омеле и автору поста (извините, ник неудобоваримый у Вас)

На Избе-читальне я Рыжая Соня. Можете ознакомиться, если пожелаете, я не скрываюсь. Здесь у меня стихов мало, а прозы вообще нет - на форум прихожу.

[Omela]

Омеле и автору поста (извините, ник неудобоваримый у Вас)

На Избе-читальне я Рыжая Соня. Можете ознакомиться, если пожелаете, я не скрываюсь. Здесь у меня стихов мало, а прозы вообще нет - на форум прихожу

Тоже должна честно сказать, что на лит.форум я пришла с надеждой обсуждать здесь произведения классиков (прозу и поэзию), узнавать новое, одним словом, набираться ума со всеми приятностями, то есть посредством общения с умными, интересными людьми. К огорчению своему, в большинстве создаваемых тем я нахожу только стихи пишущих современных авторов. Это важно и нужно, но у меня, к сожалению, нет времени посвящать себя разбору о осмыслению. Хочется все-таки проводить время с пользой. Когда читаю многие стихи Вольф-Ганга, понимаю, что время не проходит впустую. В них есть и чувство, и мысль, и поэзия. Ваши стихи тоже, надеюсь, прочту, чтобы иметь возможность сопоставить две различные точки зрения на поэзию. Мне, безусловно, очень близко и понятно образное выражение чувств и мыслей, которое в стихах Вольф-Ганга представлено очень наглядно. Ясно, что "Платон" мне друг сердешный и порой даже дороже истины, носителем которой я, естественно, не являюсь (то есть не могу оценить некоторые произведения как бы со стороны), но все же сравнить два различных мнения мне будет интересно.

[Omela]

И будьте добры, дайте, пожалуйста, ссылку на Избу-читальню. Ей-богу, не знаю где это находится и некогда искать. На меня сегодня "шеф" целый день чудовищно наезжает, что я вчера ничего не сделала по работе. (((

[Игорь Б.]

Уважаемые Лена и Рыжая Соня. Когда я был админом в этой самой "избе-читальне", то учредил раздел "Литература". Вы знаете, это раздел был менее всего посещаем. Ведь пишущей братии больше всего нужны общение между собой, ну ещё скандалы.
А классиков читать, так это правильно, я вот много перечитал в детстве и юности. Да, и сейчас время от времени с удовольствием возвращаюсь к своим старшим товарищам.


С уважением, Игорь Б.

[Omela]

Да, вот как раз и хотелось совместить чтение и общение. ))
Ну ссылку-то дайте!! Ну пожалуйста!
А, уже дали, пока писала. Спасибо. ))

[Wolf-Gang]

Послушайте, ребята, найдите себе какой-нибудь раздел. Что вы флудите в моей теме? Простите за негостеприимство. Но я имею право, как мне кажется, сказать вам - обсуждайте, плиз, темы, не касаемые меня в других разделах. Пожалуйста. Это не вежливо, в конце концов.

[Главный модератор]

Сообщения пользователей, не имеющие отношения к данной теме, перенесены в соответствующий раздел:
http://obshelit.su/showthread.php?t=847

[angelmoon777]

Сообщение от Omela

И будьте добры, дайте, пожалуйста, ссылку на Избу-читальню. Ей-богу, не знаю где это находится и некогда искать. На меня сегодня "шеф" целый день чудовищно наезжает, что я вчера ничего не сделала по работе. (((

Да пожалуйста. Через поиск всё легко находится.

http://www.chitalnya.ru/users/angelmoon777/

А почему начальник в выходной день наезжает?

[Omela]

А почему начальник в выходной день наезжает?

У меня не нормированное рабочее время. ))