Терроризм

[vgr]

Сообщение от Grig

По-моему, Вы совсем не понимаете о чем говорите. Речь идет о всем мусульманском мире. 6 миллионов против 4 (кажется) миллиардов. Не буду Вас огорчать иными цифрами, посмотрите на карту Ближнего Востока...

Так эта карта не отразит истинного положения дел... Вот, в Германии - интенсивное строительство мечетей... Немногочисленные противники такого архитектурного перерождения страны - подвергаются оплёвыванию... Нужно развивать мысль?

Сообщение от Grig

Речь шла не о тех посредниках (Митчелл, Лавров и др. - они как правило компетентны, хоть и тоже пристрастны).
Я тонко намекал на Вас и ... Видно, излишне тонко

Вот как раз это - было совершенно прозрачно... просто - не хотелось переводить обмен мнениями в русло "сам дурак"...

Сообщение от Grig

И снова абсолютное непонимание. Это не выдумка - так оно было на самом деле.
Обе Чеченские войны - фрагментарны и калейдоскопичны.
И потом - какая вообще линия фронта? Ее не было, да и быть не могло...

Парень мог говорить и так, как написано в рассказе, разумеется... Если это - документальная зарисовка - понимаю... но если сам рассказ - попытка обобщить имеющийся по жизни материал - от него ожидаешь большего...

Сообщение от Grig

Попросите у Светы Севриковой новый никнэйм - "Упавшая с Луны" - он Вам больше подойдет.

Язвите? Ну-ну...
В зоне боевых действий, в отличие от Вас, не был... и какой бы мерзкой не выглядела война с экрана телевизора, понимаю - в действительности она ещё хуже...

Сообщение от Grig

Речь идет о конкретных двух Чеченских войнах. Можете считать, что я их пережил вместе с жителями Чечни.

Так и буду считать...

Сообщение от Grig

А еще я забыл о геноциде армян турками.

Не понял Вас... Всё, разумеется, взаимосвязано в этом мире, но я-то говорю о том, что Россия с момента перерастания из Руси - всегда была империей, со всеми вытекающими из этого последствиями... и центростремительные, собирающие моменты - не только от усилий чиновников и армий, но и - от отношений межнациональных... на уровне семей и личностей... И - наоборот: моменты центробежные - пусть они и всегда в наличии, просто как данность соединению в едином котле различных по ряду параметров величин - зависят не только от внешнего "подогрева" заинтересованных сторон, но и - опять же - от возможностей (или - невозможностей) межличностной гармонии...
Можно, конечно, и рассматривать все события с точки зрения "...Время - разбрасывать камни", но тогда уж... чего уж... молча наблюдаем, как журчит у ног вода...

Сообщение от Grig

А... тут замечание верное. Подловили...

Гонялся по всей сети...
За исключением этой мелкой неточности, вопросы есть...
Если Вам, как специалисту-людоведу понятно, отчего Ваш подследственный мочился в кровать (двойное упоминание на столь короткий текст - очень сильный акцент) - намекнули бы читателю...
Не зря же Вы это отметили в рассказе? То ли - он с детства страдает недержанием, то ли - это следствие чего-то... Но - чего? Стресса? Допросов с пристрастием?

[Григ]

Сообщение от vgr

Так эта карта не отразит истинного положения дел...

Просто возьмите листочек бумаги и перепишите в столбик страны, граничащие с Израилем.

Сообщение от vgr

Вот как раз это - было совершенно прозрачно... просто - не хотелось переводить обмен мнениями в русло "сам дурак"

Порадовали. Значит я формулирую мысль доходчиво.

Сообщение от vgr

Парень мог говорить и так, как написано в рассказе, разумеется... Если это - документальная зарисовка - понимаю... но если сам рассказ - попытка обобщить имеющийся по жизни материал - от него ожидаешь большего...

Почитайте по сноске комменты. Я об этом там писал. Не хочется повторяться.

Сообщение от vgr

Язвите? Ну-ну...
В зоне боевых действий, в отличие от Вас, не был... и какой бы мерзкой не выглядела война с экрана телевизора, понимаю - в действительности она ещё хуже...

Во всяком случае в Чечне не было понятия о линии фронта. Пройти с гор в Грозный через блокпосты чеченцы могли. Невооруженные и не находящиеся в розыске. Потом Чечня - это горные дороги... В общем, долго объяснять.

Так и буду считать...

Сообщение от vgr

Не понял Вас... Всё, разумеется, взаимосвязано в этом мире....

Я не роман писал. И даже не повесть.

За исключением этой мелкой неточности, вопросы есть...

Сообщение от vgr

Если Вам, как специалисту-людоведу понятно, отчего Ваш подследственный мочился в кровать (двойное упоминание на столь короткий текст - очень сильный акцент) - намекнули бы читателю...
Не зря же Вы это отметили в рассказе? То ли - он с детства страдает недержанием, то ли - это следствие чего-то... Но - чего? Стресса? Допросов с пристрастием?

Есть такое общее название Posttraumatic stress disorder - PTSD, посттравматическое стрессовое расстройство.
В коротком рассказе я не стремился (абсолютно) раскрыть всю клиническую патологию этого случая. Дело не в нюансах...
Не было у него ни никтуреза (до войны), ни допросов с пристрастием - он сразу все сказал... Это последствия хронической эмоциональной травмы, полученной в результате констелляции факторов военного времени.

[Wolf-Gang]

Сообщение от vgr

Если Вам, как специалисту-людоведу понятно, отчего Ваш подследственный мочился в кровать (двойное упоминание на столь короткий текст - очень сильный акцент) - намекнули бы читателю...
Не зря же Вы это отметили в рассказе? То ли - он с детства страдает недержанием, то ли - это следствие чего-то... Но - чего? Стресса? Допросов с пристрастием?

Прошу прощения, а разве постоянных бомбежек и откапывания тел своих близких - не достаточно?... Мне кажется подследственный держался более, чем стойко после того, что с ним было.
Мы наверное привыкли к более ужасным ужасам по телевизору, не видим в том, что с ним случилось, причин для посттравматического синдрома. (точнее PTSD). А если это все представить в натуре, а если, не дай бог, пережить? От этого и с ума сойти можно.

[vgr]

Сообщение от Wolf-Gang

Прошу прощения, а разве постоянных бомбежек и откапывания тел своих близких - не достаточно?... Мне кажется подследственный держался более, чем стойко после того, что с ним было.
Мы наверное привыкли к более ужасным ужасам по телевизору, не видим в том, что с ним случилось, причин для посттравматического синдрома. (точнее PTSD). А если это все представить в натуре, а если, не дай бог, пережить? От этого и с ума сойти можно.

Я недостаточно подкован в этой области... потому - спросил

[Григ]

Вообще-то чеченцы - народ очень крепкий физически, религиозный, нередко до фанатизма, и воинственный. Из таких получаются отличные солдаты. Они воюют столетиями. Плюс кровная месть. Утрату близких они переживают тяжело. Свой дом для них - крепость. Даже дома (индивидуальные) строят окнами во двор.
Но психика у них отнюдь не крепка - возбудимы, вспыльчивы, порой неоправданно жестоки.
В общем, кадровые военные, типа Басаева или генерала Дудаева - очень профессиональны и опасны. А такие как мой пациент, тем более не обделенный романтикой юности - совсем иное дело.
Но вопрос даже не в том... Война, какова бы и где бы она не была - не только убивает, но и ломает, корежит судьбы обеих противостоящих сторон.
В Израиле военная психиатрия и психология - очень сильные и уважаемые отрасли. Для переживших войну и заработавших т.н. "тисмонет крави" - "боевой синдром" существует масса реабилитационно-восстановительных программ. И всё равно...

[Григ]

СПРАВКА IzRus
"Вообще всем государствам, которые сегодня борются с терроризмом, нужно ещё раз взвесить, какие средства допустимы против террора. По всей вероятности, перечень этих средств – не только для нашей страны, а вообще – должен быть расширен, и они должны быть не только более эффективными, но и более жесткими. Если хотите, более жестокими. В превентивных целях, для предотвращения террористических актов. Надо наказывать за это".

Президент России Дмитрий Медведев, Махачкала, 1 апреля 2010 г.

[vgr]

Сообщение от Grig

СПРАВКА IzRus
"Вообще всем государствам, которые сегодня борются с терроризмом, нужно ещё раз взвесить, какие средства допустимы против террора. По всей вероятности, перечень этих средств – не только для нашей страны, а вообще – должен быть расширен, и они должны быть не только более эффективными, но и более жесткими. Если хотите, более жестокими. В превентивных целях, для предотвращения террористических актов. Надо наказывать за это".

Президент России Дмитрий Медведев, Махачкала, 1 апреля 2010 г.

А на мой взгляд - при расширении арсенала средств - предпочтение нужно отдавать не просто более эффективным, но и - не расширяющим безмерно базу терроризма...
Я уже писал на форуме об ответе шефа гестапо на вопрос о морали и нравственности...
- Мораль и нравственность - не являются эффективными средствами...