Кунсткамера.Вред-Коллегия.

[recikus]

Григ как жертва отсутствия терок.

Одной из самых любимых тем Грига являются рассуждения о якобы применяемых мною
на Избе нечистоплотных методах полемики как-то, терках, банах, Ч С, стукачестве
и привлечении на свою сторону административного ресурса,
(дабы оппонента лишили слова на форуме или вообще выгнали из Избы).
Григ и сейчас не устает говорить об этом.
Как говорится, вопрос назрел, тем более глупо отрицать что и терки,
и баны, и Ч С имеют место быть и некоторые мои оппоненты
лишались на Форуме Избы слова, а то и вообще изгонялись с Избы.
Всё верно, но не всё просто.
Я сейчас попробую разьяснить в чем тут проявляется лживость,
лукавство и подтасовки со стороны Грига.
Итак, когда я пришел на Общелит некоторые возликовали, ну вот,
сам пришел, сейчас Григ задаст ему жару, сейчас он выведет
Агафошку на чистую воду, сейчас он разоблачит все его лживые
инсинуации, поставит на место недоучку из Удмуртии,
задавит своим мощным интеллектом образованного, цивилизованного человека…
Но шли дни за днями, и все стали замечать что полемика со стороны
Грига ведется как-то странно. Верней, совсем не ведется, можно
даже сказать, Григ изо дня в день продолжал по мере сил поливать
меня грязью, апогеем которой стали так называемые коллажи,
которые по своей отвратности и мерзости немало удивили даже
некоторых сторонников Грига.
Читатели Форума недоумевали, как же так, Григ не перестает твердить
что на Избе Агафонова от Грига спасали только терки, стукачество,
ЧС, но здесь-то на Общелите, что мешает Григу разделать Агафонова
под орех?.. Тут-то Агафонов лишен всяческой поддержки, нет тут
ни Ч С, не терок, нет и админов сочувствующих, и где же Григовские
разоблачения его лжи, диффамаций, инсинуаций?...
Читатели недоумевали, ну что он там все бухтит как заведенный о
что Агафонов лжец и подлец, чего он факты не приводит, хоть какие-то
завалящие факты?...
Читатели пребывают в недоумении, Григ безмолствует, ну так я
сам попробую прояснить ситуацию, которая кажется мне понятной
и простой.
Весь секрет в том, что так называемые терки, баны и Ч С были Григу
на руку, были необходимы, ибо избавляли его от многих вопросов
и проблем.
Поясню, чтобы оппонировать собеседнику надо иметь ум и знания,
если нет ни того, ни другого, что остается? Площадная брань, переход
на личности, вешанье ярлыков и создание мерзких “коллажей”.
Всё. Выбор не так уж велик.
Но вы скажете, а при чем тут баны и терки?
Поясню. Допустим я открыл на Форуме тему, для Грига неприятную,
возразить по существу он не может, но что-то делать ему надо.
Что же он реально может сделать?
Он может завалить тему мусором-флудом, или перейти на прямые оскорбления.
Цель - добиться чтобы тему убрали в закрытый раздел, чтобы ее не могли читать люди.
Что делает в этом случае Григ?
Он начинает гадить в теме и напрямую оскорблять меня,
к полемике это его занятие отношения не имеет,
чтобы спасти свою тему я вынужден его банить, у меня
выхода другого нет. И вот очутившись в бане,
Григ начинает всем гордо рассказывать как он загнал Агафошку в угол,
как Агафонов боится с ним полемизировать и какие замечательные
и неотразимые аргументы были потерты Агафоновым с перепугу...
Тоже самое происходит и с удалением материалов и страниц.
Любая борьба с хамством и матом, обьявляется Григом
борьбой с оппозицией и очередной хам записывается им в список
безвинных жертв фашизма.
Так Григ и его единомышленники “борются с фашизмом” на Избе, но…
Здесь, на Общелите, нет ни терок, ни бана, ни ЧС,
а потому тут стала очевидной простая истина, что по существу-то
сказать-то Григу нечего, и понимает ведь он что
брань не аргумент, но если аргументов нет, что ему
еще остается?
И вот уже Григу напрямую задают вопрос, почему Вы не перестаете
поливать Агафонова дерьмом, он-то себе такого по отношению к
Вам не позволяет? Ответ известен, по совести говоря Григ должен
сказать, потому-что я его ненавижу! Но сказать правду у Грига
не хватает духу и вот он начинает что-то тупо мямлить о некоем “грязелечении”
смысл которого заключен якобы в том что когда
читатели-посетители Форума увидят как он, Григ,
поливает грязью собеседника-оппонента, они не захотят быть на месте
этого собеседника, побоятся что он, Григ, зальет дерьмом и их…
Но отговорка эта, Григовская, конечно же, никого убедить не может,
ведь читатели не хотят грязи, они хотят полемики, споров, возражений,
а не потока дерьма направленного на собеседника.
Но увы, кроме грязи Григ выдать ничего не способен, это не его вина,
это его беда.
Он побежден, он деморализован и он капитулировал.
Это не пустые слова, может не все заметили, но не далее как вчера
Григ выдал вот это, http://www.obshelit.su/showthread.php?t=979&page=10
"Агафонов утратил свой шанс на дискуссию со мной или еще некоторыми."
По сути дела Григ откровенно признал, что не способен дискутировать
со мной на равных, здесь на Общепите, где нельзя спрятаться в терки,
спрятаться в ЧС, нельзя спрятаться в закрытую страницу,
нельзя обвинить собеседника в стукачестве и использовании административного ресурса.
Тут надо оперировать фактами и аргументами, нужны знания и понимание поставленных проблем и вопросов,
но на это-то Григ не совершенно способен, мне жаль его и жаль людей которые ему верят.

[griffon]

Сообщение от recikus

Григ как жертва отсутствия терок.

.................................................. ...............................................
По сути дела Григ откровенно признал, что не способен дискутировать
со мной на равных, здесь на Общепите, где нельзя спрятаться в терки,
спрятаться в ЧС, нельзя спрятаться в закрытую страницу,
нельзя обвинить собеседника в стукачестве и использовании административного ресурса.
Тут надо оперировать фактами и аргументами, нужны знания и понимание поставленных проблем и вопросов,
но на это-то Григ не совершенно способен, мне жаль его и жаль людей которые ему верят.

А мне жаль руководство Избы, что поверило твоим доносам и пасквилям на талантливых авторов. Ты ведь, если не полный дурак, понимаешь, что аналитик из тебя никакой, публицист - хреновый, поэт - возможно читаемый, но на этом - далеко не уедешь. Вот ты и решил пропиарить себя за счёт подлянок. Какая-никакая, а слава. А тут компашка подвернулась из твердолобых коммуняк, которым кнопка - как привет от Сталина, да их прихвостней "русских патриотов" - бывших инструкторов комсомола. Вот те подфартило! Назад в будущее! 37 год!..
Рано радуешься, убогий. Додыхаете вы. Закон природы. И это факт.

[recikus]

Сообщение от griffon

А мне жаль руководство Избы, что поверило твоим доносам и пасквилям на талантливых авторов. Ты ведь, если не полный дурак, понимаешь, что аналитик из тебя никакой, публицист - хреновый, поэт - возможно читаемый, но на этом - далеко не уедешь. Вот ты и решил пропиарить себя за счёт подлянок. Какая-никакая, а слава. А тут компашка подвернулась из твердолобых коммуняк, которым кнопка - как привет от Сталина, да их прихвостней "русских патриотов" - бывших инструкторов комсомола. Вот те подфартило! Назад в будущее! 37 год!..
Рано радуешься, убогий. Додыхаете вы. Закон природы. И это факт.

Вы сейчас с кем разговаривали?
Я тут под грифом "фашист" прохожу, а вы меня в твердолобые коммуняки суёте. Даже обидно.

[griffon]

Сообщение от recikus

Вы сейчас с кем разговаривали?
Я тут под грифом "фашист" прохожу, а вы меня в твердолобые коммуняки суёте. Даже обидно.

Да кто тебя суёт? Ты и сам уже влез по уши. А "твердолобые коммуняки" - вот та паства, которую тебе удалось собрать своими "проповедями". Так что не взыщи. Я тебя жалеть не стану.

[Григ]

Сообщение от recikus

Григ как жертва отсутствия терок.

Итак, Агафонов начал агрессивный флуд по всем темам. Ответил-то я ему на одной, он, как истинный лжец и диффаматор, перекинул свою "ссаную простынь" на другую.
Приходится и мне выставлять обоснованный ответ на его вранье на трех темах. Комментариев, собственно, не требую, но никого и не ограничиваю.
Цитата:
Сообщение от recikus
Григ как жертва отсутствия терок.

Цитата:
Сообщение от recikus
Одной из самых любимых тем Грига являются рассуждения о якобы применяемых мною
на Избе нечистоплотных методах полемики как-то, терках, банах, Ч С, стукачестве и привлечении на свою сторону административного ресурса, (дабы оппонента лишили слова на форуме или вообще выгнали из Избы).
________________________
Ключевое слово "якобы".
_________________________
Цитата:
Сообщение от recikus
Как говорится, вопрос назрел, тем более глупо отрицать что и терки, и баны, и Ч С имеют место быть и некоторые мои оппоненты лишались на Форуме Избы слова, а то и вообще изгонялись с Избы.
__________________________________________
Звучит как признание, значит не врет ни Григ, ни иные оппоненты Агафонова!
Вопрос заключается в том, какое право имеет Агафонов так поступать со своими оппонентами?
________________________________________
Цитата:
Сообщение от recikus
когда я пришел на Общелит некоторые возликовали, ну вот,сам пришел, сейчас Григ задаст ему жару, сейчас он выведет Агафошку на чистую воду, сейчас он разоблачит все его лживые инсинуации, поставит на место недоучку из Удмуртии, задавит своим мощным интеллектом образованного, цивилизованного человека…
____________________________________
Это Агафонов так фантазирует... Хотя некоторые, возможно ...
Но вот беда, у Грига-то своя голова на плечах.
_____________________________________
Цитата:
Сообщение от recikus
Но шли дни за днями, и все стали замечать что полемика со стороны...
_____________________________________-_
Действительно, странно. Наперсточник Агафонов "некоторых" незаметно для несведущего глаза превратил во "всех".
Ловчила!
____________________________________________
Цитата:
Сообщение от recikus

апогеем которой стали так называемые коллажи,
которые по своей отвратности и мерзости немало удивили даже некоторых сторонников Грига.
_____________________________
Хмммм... Опять не всех?
________________________________
Цитата:
Сообщение от recikus

Читатели Форума недоумевали
______________________________________
Как же Агафоша любит недоумевать, возмущаться.... от третьего лица! Это ли не странно? Жульничает...
__________________________________________



Цитата:
Сообщение от recikus

но здесь-то на Общелите, что мешает Григу разделать Агафонова под орех?
____________________________________
Возникает конкретный вопрос - а приглашал ли Григ Агафонова для дискуссии?
Еще вопрос - зачем пришел Агафонов на Общелит?
И третий вопрос - сколько предложений выдерживает Агафонов в дискуссии, прежде чем переходит на личности?
А сколько - прежде чем ставит "на счетчик"?
_______________________________
Цитата:

Сообщение от recikus
Тут-то Агафонов лишен всяческой поддержки, нет тут
ни Ч С, не терок, нет и админов сочувствующих...
__________________________________
Сколько лжи в одном флаконе.
Другой вопрос, что кроме Вонятки никто не захотел поддержать лжеца Агафонова. Сочувствующих - их есть у него...
А вот по поводу ЧС и админов - точно. Нет у Агафонова здесь этой привилегии.
___________________________
Цитата:

Сообщение от recikus
И где же Григовские разоблачения его лжи, диффамаций, инсинуаций?
____________________________________
Как где? На Избе прежде всего.Да и здесь их немало, и не только от имени Грига.
______________________________________
Цитата:

Сообщение от recikus
Читатели недоумевали, ну что он там все бухтит как заведенный очто Агафонов лжец и подлец, чего он факты не приводит, хоть какие-то завалящие факты?
______________________________________
Пару постов ранее - не одно свидетельство лжи Агафонова уже здесь.
А о подлости - так сами его грязные темы и пасквили,стукачество и терки, в которых он признался - разве не определяется понятием "Агафонов подлец"?
___________________________________

Цитата:

Сообщение от recikus
Григ безмолствует
__________________________________
Может быть просто Агафонов глухой?
__________________________________
Цитата:

Сообщение от recikus

Поясню, чтобы оппонировать собеседнику надо иметь ум и знания,
если нет ни того, ни другого, что остается?
___________________________________
Остается не замечать представленных оппонентом фактов, жульничать, когда не удается сжульничать (ловят за руку, представляют необгрызенный Агафоновым материал, просят сложить два плюс два) - посылать в ЧС, банить, стучать админам и требовать удаления под любым соусом (пример - памфлет Вика Старра, где Агафонов прикинулся шлангом).
______________________________
Цитата:

Сообщение от recikus
Площадная брань, переход
на личности, вешанье ярлыков и создание мерзких “коллажей”
_____________________________________
Вещь, конечно, неприятная, но еще более неприятно разговаривать с собеседником, априори не уважающим твою личность, твои аргументы, твою национальность.
Собеседником - жуликом, который, когда его ловят за руку, прибегает к запрещенным в дискуссии приемам.
____________________________________
Цитата:

Сообщение от recikus

Любая борьба с хамством и матом, обьявляется Григом
борьбой с оппозицией и очередной хам записывается им в списокбезвинных жертв фашизма.
___________________________________

И снова ложь Агафонова. Вспомним, к примеру, чем закончились его "дискуссии" со Скопиновым и Шнайдером?
Угадайте с трех раз...
_____________________________
Цитата:

Сообщение от recikus

Но сказать правду у Грига
не хватает духу и вот он начинает что-то тупо мямлить о некоем “грязелечении”
смысл которого заключен якобы в том что когда
читатели-посетители Форума увидят как он, Григ,
поливает грязью собеседника-оппонента
_______________________________

И снова ложь Агафонова - речь не идет об Агафонове как моем собеседнике - оппоненте.
Речь идет об обыкновенном глуме над жуликом и наперсточником.
__________________________

Цитата:

Сообщение от recikus

Он побежден, он деморализован и он капитулировал.
____________________________________
Что это было? Агафонов аутотренингом решил заняться? Да ладно, тут не трут, в ЧС не посылают...
__________________________________________
Цитата:

Сообщение от recikus
"Агафонов утратил свой шанс на дискуссию со мной или еще некоторыми."
По сути дела Григ откровенно признал, что не способен дискутировать со мной на равных, здесь на Общепите, где нельзя спрятаться в терки,
спрятаться в ЧС, нельзя спрятаться в закрытую страницу, нельзя обвинить собеседника в стукачестве и использовании административного ресурса.
_____________________________________
На равных? А разве "на равных" сегодня - это извращать название сайта, "на котором нельзя спрятаться в терки,спрятаться в ЧС, нельзя спрятаться в закрытую страницу,нельзя обвинить собеседника в стукачестве и использовании административного ресурса".
А разве "на равных" - это называть оппонента "ваши соплеменники", писать Вы с маленькой буквы, не отвечать корректно на поставленные вопросы, умалчивать или извращать аргументы, приписывать желаемое читающей аудитории (говорить от третьего лица) - это "на равных"?
______________________________________
Цитата:

Сообщение от recikus

Тут надо оперировать фактами и аргументами, нужны знания и понимание поставленных проблем и вопросов
______________________________________
Это точно. Нужно было. Но Агафонов применил серию запрещенных приемов, являющихся обычной подлостью и жульничеством. Об этом говорил ему не один я. Среди его оппонентов были Скопинов и Лемыш, Шнайдер и Мельник, Горишний и Фиатик... Здесь уже - Суслов, которому тоже последовали нечистоплотные предъявы Агафонова.
Я назвал далеко не всех. И результат агафоновских дискуссий всегда был одинаков - ЧС и бан, постановка им оппонентов "на счетчик" и безудержная ложь.
Как видно из этой же темы, открытой самим жуликом Агафоновым, он продолжает лгать и изворачиваться. Даже в вопросе так возмутившего его коллажа он не находит мужества признать - в очередной раз солгал!
______________________________________
Цитата:

Сообщение от recikus
но на это-то Григ не совершенно способен, мне жаль его и жаль людей которые ему верят.
___________________________________________

А Григ и не притворяется совершенным. мы все такие, как мы есть.
И мне совершенно не жаль Агафонова и его "подельников" по Избе - жуликов, наперсточников и пасквилянтов.
__________________