Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Конкурсы литературной сети Общелит

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2009, 22:56   #1
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,231
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Мне просто было интересно узнать, а знаете ли вы сами, Уважаемая Нелли, что собственного смешного в рассказе Эрнеста Стефановича “Христос воскрес?”

И вообще (как бы здесь, пожалуй, надо сделать паузу) читали ли вы этот, хм, юмористический рассказ? Полагаю, читали. Но согласны ли вы с тем, что уничижение фигуры Христа и соответственно глумление над христианством – есть повод для смеха?! Так да или нет?

Вы знаете, Нелли, читая, например, комментарии любавических ребе и других раввинов к Торе, я нахожу много противоречий и, так скажем, странностей (на мой взгляд), включая в значение этого слова алогичности и, мягко говоря, преувеличения. Я могу рассуждать о данных комментариях к теологическим концепциям в прениях, дискуссиях на философскую или политическую тему. В соответствующих местах, т.е. в соответствующем для этого дела формате.

Но мне и в мыслях не придет высмеивать религиозные взгляды кого бы то ни было в юмористических поделках, да еще и выставлять это на литературном конкурсе.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 23:48   #2
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Читала, Алексей. Я против глумления над любой религией. Если хотите - для себя я ничего смешного в этом рассказе не нашла. Но рассказ включила в конкурс, так как посчитала, что высказаться должны все члены жюри. Автор Квин Марфа подал на конкурс аналогичное произведение. Долго думала, и все же - включу и его в конкурс. Пусть решает жюри и пишет свои комментарии.
Обсуждение позиции Эрнеста Стефановича в этой теме не считаю корректным. Думаю, что если Вы желаете, то можете открыть отдельную тему по этому обсуждению с привлечением в качестве оппонента Эрнеста Стефановича.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 00:47   #3
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,231
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Я не хочу оппонировать. Я просто считаю, что это не смешно и очень некорректно по отношению к читателю. Ибо автор этой мерзости наверняка знает, что среди читателей обязательно найдутся христиане, причем это не предположение, а факт. Поэтому текст направлен именно против чувств читателей этой группы. Как отметил Михаил Веллер – нет нечитаемых произведений, абсолютно любой текст будет прочитан.
И в заключение я бы хотел отметить, что давая волю подобным “произведениям”, я имею в виду литературный конкурс, вы создаете прецедент.
Завтра кто-то напишет “юмореску” на предмет Стены Плача, Холокоста, Ездры, Танах, традиций и всего того, что свято для евреев. Потом появятся куплеты о Коране и пророке, затем пойдут инсинуации с именем Будды и так далее.

Давая свободу такому плоскому юмору, вы открываете ящик Пандоры, прекрасно сознавая, что этого делать нельзя. Вот это меня больше всего разочаровывает. В юморе не должно быть места религиозной и расовой нетерпимости, издевательств над чувствами верующих любых конфессий. Иначе это не юмор, а пропаганда розни.
Почитайте раввина Эльхонон Буним Вассермана. Прислушайтесь к голосу мудрого человека.

Своими издевательскими глупыми колкостями авторы подобных антихристианских “произведений” стреляют по чувствам верующих. Вы относитесь лояльно к таким “юмористическим” провокациям. Пытаетесь выдать сие за литературу, устраиваете якобы литературные конкурсы.
Но какого вы достигнете результата? Вы только разжигаете гнев и сами взращиваете ненависть в сердцах других.

Последний раз редактировалось freidom; 28.02.2009 в 00:49 Причина: А народ не вернулся к Тому, кто причиняет ему удары...
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 01:13   #4
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я подумаю над Вашим заключительным тезисом, Алексей. Благодарствую за беседу.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 12:48   #5
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,231
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Благодарю Вас, Нелли, за участие в разговоре.

"Правду говорить легко и приятно..."

© Михаил Афанасьевич Булгаков
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 14:11   #6
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
Я подумаю над Вашим заключительным тезисом, Алексей. Благодарствую за беседу.
А вот и один из "фавнов" всемирно известный автор "Забавной Библии" и "Забавного Евангелия" Лео Таксиль.



Кстати, какая же дискуссия без автора рассказа? Это довольно известный публицист и писатель Эрнест Стефанович. Так как у Нелли проблемы в реале (действительно серьезные), я взял на себя смелость пригласить к нашему разговору самого Эрнеста Стефановича. Если откликнется, получится, уверен, интересная дискуссия.
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 16:02   #7
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,231
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Я не встречал у Лео Таксиля выражений типа “христосиком балдею” и тому подобное. И потом, если вы решились заняться высмеиванием христианства, то почему бы вам прямо не заявить об этом?

Я еще раз повторяю (см. выше), у меня нет желания оппонировать автору по данной теме. Просто я хочу понять (спрашиваю организаторов конкурса), речь идет о "литературном конкурсе короткого юмористического рассказа" или о конкурсе антихристианских пародий?
Если это второе, тогда этот конкурс для определенного узкого круга людей. Мне здесь не место, я считаю, как и многим другим рядовым приверженцам христианских взглядов и традиций.

Благодарю всех за внимание. Приятного вам шабаша.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2009, 13:40   #8
Седов Николай
Герой писательского труда
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
Седов Николай На пути к повышению репутации
По умолчанию

Позвольте вклиниться...

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
И потом, если вы решились заняться высмеиванием христианства, то почему бы вам прямо не заявить об этом?
Вполне справедливое замечание, на мой взгляд. Хотя и резкое, и, вполне возможно, не заслуженное.
Однако, Вы, Нелли, и Вы, Григорий, наверняка помните возмущение от картиночки, где сжигаемые узники, конвоируются на небеса. Там Подольский усмотрел неуважение к трагедии своего народа. А что здесь?

Что там и как бы там, 2000 лет назад ни случилось, но совершенно очевидно, что тогда разыгралясь трагедия. Были слезы, боль, кровь. Превращать картинку в фарс, мягко говоря, не совсем этично. Слезы, капавшие из глаз 2000 лет назад, были не менее горьки, чем нынешние. И кто этого не понимает, вообще не должен касаться темы.

Возможно, автор и не хотел никого оскорблять, но у него не очень получилось.

В данном вопросе я вполне разделяю позицию freidom.


Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
Благодарю всех за внимание. Приятного вам шабаша!
Вполне логичное прощание в данной ситуации.
Седов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2009, 20:11   #9
Штайн Игорь
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Штайн Игорь
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 151
Штайн Игорь На пути к повышению репутации
По умолчанию

Хочется поддержать freidomА, я например, тоже никогда не высмеиваю религиозные взгляды в коротких рассказах и тем более юмористических. На мой взгляд, это действительно не тот формат. Хотя посмеяться над собой должно быть интересно каждому и верующему и неверующему человеку. Всё зависит от того, как высмеивать: по-доброму или со злом. Первое допустимо на мой взгляд а вот второе… ни в коем случае.
Рассказ правда не читал, и не собираюсь. Ну не читатель я.
__________________
Композитор и космонавт
Штайн Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 00:38.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: