Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2011, 07:55   #1
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
А мне почему-то не пришла в голову мысль: заметил - не заметил, стер - не стер герой рассказа следы губной помады на своей щеке, и потому дебил он или нет. Наверное, потому, что я восприняла сюжет и образы иначе. Ведь что такое пощечина, отвешиваемая женщиной мужчине? - Как правило, она не является средством силового воздействия, а носит нравоучительный, даже оскорбительный характер. Бывает, что пощечина является следствием обиды на то, что с тобой поступили не честно, обманули твои ожидания, и ты не в силах изменить ситуацию. Так случилось с Наташей в школе. Славе же девочка была безразлична, потому он и не понял - за что пощечина.
В жизни случается разное. Вот и герой рассказа женился на Наташе, а продолжал любить Зябликову. Любила ли она его? Оставив следы своей помады на щеке Вячеслава, она наверняка знала, что жена заметит их. Так и произошло. Это была вторая пощечина в жизни героя рассказа. Интересно, как поступит Вячеслав дальше? Хватит ли у него силы характера оценить свои поступки - вину перед женой, связь с женщиной, которая, возможно, его не любит? В конце концов - понять, за что он получил две пощечины? На эти вопросы автор рассказа предлагает ответить самому читателю. И, как бы там ни было, - пусть сюжет рассказа - обычная, рядовая история, но не лишне иногда примерить ее на себя.
А рассказ довольно не плохой. Композиция выдержана в рамках рассказа, образы выписаны интересно, язык рассказа - грамотный и соответствует той среде общения, о которой повествует автор. Правда, мне показалось, что сюжет перегружен образами, я совсем запуталась в Надьках, Светках, Наташках...
Но, как говорится - в общем и целом - Гриша, мне нравится твоя проза. Желаю успехов!
Спасибо, Нелли, за хорошие слова.
На самом-то деле сценка эта из школьной жизни абсолютно бытовая и реалистичная процентов на 90. Вспомним "Чучело", "Внимание, черепаха" и еще много детских фильмов. Тоже можно критиковать сюжет.
Период становления половой идентификации, юношеская гипресексуальность со "спермотоксикозом" и т.д. - сколько таких "маленьких трагедий" учителя ежедневно наблюдают в школе.
Вещица и вправду неглубокая, да и с концовкой большие сомнения. Кстати, ЛГ не любит Зябликову. Он с ней спит, мэй би реализовывая свои детские желания (ну, отодрать самую красивую девочку в классе? тсссс...).
Вообще-то я стремился продолжить линию этакого ловеласа, но его становление, школьный период. Веселый, приятный мальчик, к которому девочки липнут и даже не обижаются на его еще детские, но уже довольно недвусмысленные поступки.
Не разбираю само действие - пощечина. Но по моему замыслу (первоначальному) этот рефлекс - покраснение щеки на ложь, должен был закрепиться на годы! Лжет - щека горит и краснеет. Такого не может быть? Еще как может!
Что касается Наташи. Мне поначалу хотелось вывести ее гадким утенком, превратившимся в лебедя. Когда она эту пощечину отвешивает, она уже чувствует это превращение, а Славка еще не видит. Она его соседка по горшку. Вот Сережка - тот уже увидел свою Зябликову, хотя они тоже были такими же "соседями". А у Славки еще все впереди. Он увидит и женится, благо - Наташка его уже любит.

А с помадой на щеке - последний штрих. Может и лишний... Но довольно неожиданный.
Любовники торопились расстаться - муж вот-вот нагрянет. И никто не подумал о следе на щеках. Славка сразу уснул, а утром вышел к жене, не умываясь даже. Что ж тут такого странного, что помаду не увидел. Тем более, на левой щеке, ведь он спит на правом боку - противоположном сердцу!

ЗЫ: а что касается "много Наташек, Людок и Светок" - у настоящего ловеласа женщин должно быть много.
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 08:09   #2
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Насчет того, кто кого любит-не любит - можно только догадываться. Но, может быть, этим и интересна интрига
"...а что касается "много Наташек, Людок и Светок" - у настоящего ловеласа женщин должно быть много". Йес!
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 10:09   #3
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

А вот зря, Григ, к самой пощёчине Вы так схематично подошли, зря! Вот именно она и вызывает у меня, как у женщины, а в прошлом такой же серой мышки, большие сомнения! Маленькая, незаметная девочка, пусть и терзаемая всеми прелестями первой любви что бы так, при всём классе демонстративно обратить на себя внимание? А потом упрекать, да ещё и пощёчину влепить! Не слишком ли эпатажно для 6 класса? Если бы дети, описанные Вами, были нынешние - вопросов бы не возникало, у меня у сына такие девочки были в классе - шок! Но вы явно описываете ещё старые, добрые - отсюда сомнения. Целомудрены были наши мальчики, по крайней мере в поступках. И если догоняли, какая грудь! - ну, в сугроб толкнут в лучшем случае...
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 10:36   #4
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
А вот зря, Григ, к самой пощёчине Вы так схематично подошли, зря! Вот именно она и вызывает у меня, как у женщины, а в прошлом такой же серой мышки, большие сомнения! Маленькая, незаметная девочка, пусть и терзаемая всеми прелестями первой любви что бы так, при всём классе демонстративно обратить на себя внимание? А потом упрекать, да ещё и пощёчину влепить! Не слишком ли эпатажно для 6 класса? Если бы дети, описанные Вами, были нынешние - вопросов бы не возникало, у меня у сына такие девочки были в классе - шок! Но вы явно описываете ещё старые, добрые - отсюда сомнения. Целомудрены были наши мальчики, по крайней мере в поступках. И если догоняли, какая грудь! - ну, в сугроб толкнут в лучшем случае...
Пощечина была. И это данность.
(кстати, не такая уж и редкость - девчонки, да и мальчишки иногда, практиковали этот способ унижения или еще как и в школьные годы).
А вот я выставлю рассказ в Одноклассниках и в Блогах на мэйл ру. Там много очевидцев описанных мною событий. А потом, если будут интересные комменты - поделюсь. Я стилистику подработал, детали дописал. Попозже выставлю тоже.
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 10:59   #5
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
Пощечина была. И это данность.
(кстати, не такая уж и редкость - девчонки, да и мальчишки иногда, практиковали этот способ унижения или еще как и в школьные годы).
А вот я выставлю рассказ в Одноклассниках и в Блогах на мэйл ру. Там много очевидцев описанных мною событий. А потом, если будут интересные комменты - поделюсь. Я стилистику подработал, детали дописал. Попозже выставлю тоже.
Договорились. И чур в будущем не упрекать меня, как бы это выразиться, отсутствием в моей жизни ТАКИХ жизненных ситуаций. Были. Ещё смешнее и нелепее. С прозой у меня сложные отношения, а то бы занялась. Дурацкая графоманская привычка рифмовать мысли!.. Удачи, Григ!
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 11:26   #6
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Договорились. И чур в будущем не упрекать меня, как бы это выразиться, отсутствием в моей жизни ТАКИХ жизненных ситуаций. Были. Ещё смешнее и нелепее. С прозой у меня сложные отношения, а то бы занялась. Дурацкая графоманская привычка рифмовать мысли!.. Удачи, Григ!
Да я вообще-то и не собирался упрекать. Кто меня знает'тот подтвердит - я все равно что рыцарь без страха и Упрека :-)
В серии "змей искуситель" этот рассказ вполне смотрится ИМХОг
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 13:06   #7
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Целомудрены были наши мальчики, по крайней мере в поступках. И если догоняли, какая грудь! - ну, в сугроб толкнут в лучшем случае...
Повезло Вам с мальчиками А в нашем классе (примерно то же время, думаю) мальчишки еще как за грудь щупали! Особенно тех, у кого уже малость заметно было. Пощечины, правда, мы им за это не отвешивали, но подзатыльниками потчевали... да как еще дрались! И о том, что такое секс, (тогда, конечно, еще не было этого слова - по-другому выражались) лично я узнала именно от мальчишек. Они у нас девчонок просвещали В теоретическом плане, конечно. Да... веселое было время, есть, что вспомнить Не один сюжет для рассказа можно найти, если покопаться...
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 13:49   #8
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
Повезло Вам с мальчиками А в нашем классе (примерно то же время, думаю) мальчишки еще как за грудь щупали! Особенно тех, у кого уже малость заметно было. Пощечины, правда, мы им за это не отвешивали, но подзатыльниками потчевали... да как еще дрались! И о том, что такое секс, (тогда, конечно, еще не было этого слова - по-другому выражались) лично я узнала именно от мальчишек. Они у нас девчонок просвещали В теоретическом плане, конечно. Да... веселое было время, есть, что вспомнить Не один сюжет для рассказа можно найти, если покопаться...
Сдаюсь, сдаюсь! Урал видимо заповедник был в этом плане! А может мы в шестом классе не вызывали у них непреодолимых сексуальных фантазий по причине неразвитости отдельных частей девчачьего организма!
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 13:51   #9
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Григ, вечно Вы, безобразник этакий, нас, тётенек на излишние откровения разводите! Ух, Змей-искусатель!

Последний раз редактировалось angelmoon777; 20.03.2011 в 13:56
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 17:33   #10
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Григ, вечно Вы, безобразник этакий, нас, тётенек на излишние откровения разводите! Ух, Змей-искусатель!
Угу, точно искусатель!
В наше время модным "среди взрослых" было слово "акселерация". Если бы не классная руководительница - новатор и внедритель новых педагогических методик, большая часть мужской половины нашего класса еще года полтора - два дергала бы девочек за косички и только. Тем более что, и это чистая правда - костяк класса составляла наша детсадовская группа. Не хочу прослыть ворчуном или ретроградом по отношению к молодежи, но сегодня мы, плоды "той акселерации", выглядим на фоне них ангелами (хотя и наверстали в свое время свою школьную сексуальную девственность с лихвой!).
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 21:17.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: