Слетайтесь!!! Есть материал, фасон и необлаченная фигура...

[Рушклион]

Сообщение от Bel Amor

Вот и замечательно. Расскажите об этом автору, ему будет приятно...

Так я ведь и рассказал об этом всем читающим.

Мы еще там Ахматову параллельно обсуждали. Анна Андреевна вам запомнилась? На приведенных цитатах вы не спотыкались?

На Ахматовой не спотыкался, на Бродском - иногда. Но, простите, где Ахматова с Бродским и где мы с вами... Вам при таком сопоставлении голова не кружится?

Не желаете себя проверить? Это делается очень просто. Интернета нет. Вам дают десяток напечатанных на бумаге стихов без указания авторства и вы их оцениваете. Мои израильские коллеги могут организовать вам тестирование. А результаты опубликуем здесь

То вы меня тестировать собираетесь, то псевдогенетически психологические портреты пишите)))
Я высказал своё субъективное мнение о конкретном произведении конкретного автора, прочитав его в вашем варианте, а не в урезанном.
Когда-то мой тренер говорил: - Ребята, когда целый зал при вашем появлении начинает скандировать, что вы... - не обращайте внимания. Если этот же зал встречает вас молча, но начинает освистывать по ходу вашего выступления - задумайтесь...

[Bel Amor]

Сообщение от Рушклион

На Ахматовой не спотыкался, на Бродском - иногда. Но, простите, где Ахматова с Бродским и где мы с вами... Вам при таком сопоставлении голова не кружится?

Я хорошо знаю свое место, поэтому у меня ничего не кружится. Нет ни иллюзий, ни недооценки. Большинству поэтов-любителей этого очень не хватает. А рецепт чрезвычайно прост и я вам его уже называл - "слепое" тестирование. Создаете набор из, желательно, не очень широко известных стихов различных поэтов разного уровня, от гениев до посредственностей. И свои стихи туда включаете. Затем даете профессиональным литераторам, литературоведам, критикам и предлагаете упорядочить стихи от лучшего к худшему. Получаете свою объективную позицию на этой шкале. Меня моя позиция устраивает целиком и полностью. Правда, я не те стихи тестировал, которые под этим псевдонимом, все-таки этот псевдоним у меня для стёба, разрядки и экспериментов. Но автор-то все-равно тот же

Чтобы писать как Ахматова, Бродский и прочие небожители, нужно с детства только этим заниматься и всем остальным в жизни пожертвовать. Нужно одной только поэзией и жить и дышать. Потому и судьбы у них у всех такие...

Да, обычному человеку с ними себя равнять глупо. Но учиться можно и нужно.

[angelmoon777]

Конфет, это называется поток сознания! Поберегись, а то снесёт нафик!

Всем спокойной ночи!

[Рушклион]

Сообщение от Bel Amor

Я хорошо знаю свое место, поэтому у меня ничего не кружится. Нет ни иллюзий, ни недооценки. Большинству поэтов-любителей этого очень не хватает...

Ну, так это "поэтам-любителям"... Я себя к ним не отношу. Но, как наблюдающий со стороны за этой братией, мне кажется, что оооочень многим из них не хватает другого: адекватного отношения к своим "нетленкам".

А рецепт чрезвычайно прост и я вам его уже называл - "слепое" тестирование. Создаете набор из, желательно, не очень широко известных стихов различных поэтов разного уровня, от гениев до посредственностей. И свои стихи туда включаете... Получаете свою объективную позицию на этой шкале. Меня моя позиция устраивает целиком и полностью.

Субъективный рецепт для создания очень субъективной позиции. Очень. Всё зависит не столько от подбора авторов, а от "создателя набора". "Слепое тестирование" очень зависимо от того, какой набор вы подсунете "слепцам". Ваша азбука Брайля может быть составлена таким образом, что очень выгодно будет выпячивать лучшие стихи поэта-любителя на фоне неудавшихся творений гениев...
Так рождаются иллюзии и неадекватность.

Ахматова, Бродский и прочие небожители, нужно с детства только этим заниматься и всем остальным в жизни пожертвовать. Нужно одной только поэзией и жить и дышать. Потому и судьбы у них у всех такие...

Кстати, я ничуть не сомневаюсь, что любой неглупый человек при желании может срифмовать пару-другую неплохих строк. Иногда может вложить в них душу. Бывает, совпадут звёзды. Бывает, выпорхнет из под пера автора действительно хорошее стихотворение. Бывает.
Ключевое слово здесь - "бывает".
Знаете, чем бы лично я не жертвовал, не хватает мне той божественной искорки, которая бы перевернула вектор моего "бывает".
Небожители без совпадения звёзд выдавали на гора замечательные стихи.
Бывало и они спотыкались, но очень и очень редко. "Жертвенность и "дышание" поэзией" - желательный, но, увы, не создающий гения фактор.

Да, обычному человеку с ними себя равнять глупо. Но учиться можно и нужно

Тут вы правы. Учиться нужно... хорошему.
Так что перестану-ка я быть занудой, доказывающем что-то другому зануде.
Скажу вам, что не сомневаюсь, что у вас есть гораздо более удачливые стихи.
Скажу и замолчу, с интересом наблюдая за вашим флиртом с милой сладостью.

[Bel Amor]

Сообщение от Рушклион

Всё зависит не столько от подбора авторов, а от "создателя набора". "Слепое тестирование" очень зависимо от того, какой набор вы подсунете "слепцам". Ваша азбука Брайля может быть составлена таким образом, что очень выгодно будет выпячивать лучшие стихи поэта-любителя на фоне неудавшихся творений гениев...

Есть такое, не спорю. Результат можно серьезно улучшить, если ограничиться, скажем, парой удачных строф. Но кого мы таким образом пытаемся обмануть и зачем? Если вы ставите перд собой задачу получения объективной оценки, то не будете специально выискивать худшее у гениев и подборку сделаете из "сравнимых" вещей (размер, тематика и т.д.).

Скажу вам, что не сомневаюсь, что у вас есть гораздо более удачливые стихи.

Спасибо, мне и за эти не стыдно

[Рушклион]

Сообщение от Bel Amor

Есть такое, не спорю... Но кого мы таким образом пытаемся обмануть и зачем? ...

Не мы - вы. Я и без этого знаю свой уровень.
Хорошего вам сна... и мне... и плиточку бабаевского горького на сон грядущий... и вам.

[Bel Amor]

Сообщение от Рушклион

Я и без этого знаю свой уровень.

Что вы там насчет иллюзий и субъективизма говорили?

плиточку бабаевского на сон грядущий...

Лучший у них называется весьма символично: "Вдохновение". Только на обложке почему-то изображена Волочкова на фоне Цискаридзе.

[Рушклион]

Сообщение от Bel Amor

Что вы там насчет иллюзий и субъективизма говорили?
Лучший у них называется весьма символично: "Вдохновение". Только на обложке почему-то изображена Волочкова на фоне Цискаридзе.

Об иллюзиях - цитировал вас.
О субъективизме? Разве стихи уже научились взвешивать на весах, восхищаться по времени звучания или бросать в высоту - какой взлетит выше?
Кажется, нет. Лишены они напрочь килограммов, секунд и сантиметров...
То бишь, любое мнение любого индивидуума о любых стихах - субъективно.
Моё о моих - не поэт. Какие уж тут иллюзии.
Не хватает у меня того, что есть и у Волочковой, и у Цискаридзе - вдохновения.
А кабаевское горькое "Вдохновение" я у нас не встречал. Горький с миндалем иногда покупаю, но он 60%, а я предпочитаю 80+... не кокаина.

[angelmoon777]

Скажу и замолчу, с интересом наблюдая за вашим флиртом с милой сладостью.

Нет, Бел Амор и флирт - две вещи несовместные!..
Леон, ты склонен наблюдать, как циник и позёр
С кривой ухмылкой сыплет комплименты
Неискушённой в играх Ассорти?
Не дрогнет сердце, если вдруг она,
Приняв эксперимент за чистую монету,
Вдруг увлечётся господином в белом?
И станет отвечать с улыбкой милой,
Доверившись неискренним словам?
Ну, нет! И у Слона должны быть нервы,
А не стальные тросы, что на кнехтах.
Тебя мой, мой друг, совсем не понимаю!
Вот я смотреть на это, не хочу!
Когда соловушка наш разродится речью
Очередной и самовосхвалением,
Я подойду, прищурившись злорадно,
И с головы собью прицельно шляпу,
Возможно даже вместе с париком!
От возмущения его вставная челюсть
Бренча, останется лежать на тротуаре,
А значит речь свою он досказать не сможет!
И будет подло мною посрамлён!
Вот посмеётся Сладкая, я знаю!
Смешливость в женщине влечения сильнее.
Противник молчалив, нейтрализован...
Вот так, Леон и надо поступать!

[Ассорти]

Это еще что за подстрекательства?
Хм... нашла тоже неискушенную... Забыла , что мне давно за восемнадцать?
И никто ни с кем здесь не флиртует.
Господин Бел Амор, прошу Вас, не обращайте внимания на эти глупые шпильки моих друзей)