|
|
30.07.2011, 22:12 | #1 | |
Я здесь давно и надолго
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 297
|
Цитата:
И если есть весомый аргумент в опроверженье?), то желательно как то конкретнее. |
|
30.07.2011, 22:28 | #2 | |
Дважды герой писательского труда
|
Цитата:
Я новичку пилюлю горькую смягчаю шоколадкой, А Вы в него, как есть, прямой наводкою! Ну, что поделать, коль ему не повезло так с квотою - По краткости ещё таланта не в достатке... |
|
31.07.2011, 00:01 | #3 | |
Я здесь давно и надолго
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 297
|
Цитата:
Лена, вы сами за меня ответили совершенно в точку. |
|
30.07.2011, 23:06 | #4 | ||
Я здесь давно
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 49
|
Цитата:
Однако, потихоньку перейду на прозу. Замечаю, что стихи приводят лишь к большему непониманию (ибо им свойственно передавать эмоции, а не мысли). Так вот. Основное несогласие я выразил в предыдущем посте. Если что-то хочется спросить - спрашивайте. Я буду счастлив ответить. Цитата:
Шоколадка подействовала. Спасибо. А чувство юмора прятать привык. По крайней мере в интернете. И это порой в ту, может быть, неоправданную агрессию выливается. За это, извините. Самооборона. Инстинкт. |
||
30.07.2011, 23:11 | #5 | |
Дважды герой писательского труда
|
Вы чрезвычайно рассудительны для юноши 16-ти лет...
Цитата:
Хотя...мысль всё-таки первична, как мне кажется... |
|
30.07.2011, 23:45 | #6 | |
Я здесь давно
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 49
|
Цитата:
Однако, я считаю, что все же первичны эмоции... Почему? Ответ прост. Мысли, особенно в стихах, поддаются трактовке. То есть разные люди поймут то, что хотел донести поэт, по-разному. Эмоции же, на мой взгляд, воспринимаются как факт. И это имеет последствия. -Во-первых "диапазон" трактования - гораздо меньше. -Во-вторых многие поймут их именно так, как хотел поэт. Это связанно с тем, что как раз эмоциональный пласт у людей практически идентичен, однако, конечно, есть индивидуумы, которые имеют иные "пласты". Но так как в эмоциональном плане у людей больше сходства - многие поэты, порой интуитивно, на первый план ставят именно эмоции. Мысли же - либо достаточно слабые, либо очень глубокие (но к ним приходишь именно через эмоции). В пробе же, которая в первом моем посте, я пытался эмоции отодвинуть на второй план. Выпятить мысли. Было желание, чтобы читатель приходил к эмоциям через мысли. К чему это привело? К непониманию. |
|
31.07.2011, 08:10 | #7 | |
Дважды герой писательского труда
|
Цитата:
Мне нравится этот человек, почему? Он красив? Умён? У него открытый характер? Он смешной, милый и т.д. Даже вроде как ниоткуда вспыхнувшая страсть идёт вслед за целым рядом мыслей... В человеке все процессы взаимосвязаны: и мыслительные, и чувственные, и химические... Я не знаю, как Вы, но когда я читаю стихи, какого-либо автора, мне большей частью интересны его мысли по поводу своих эмоций, как они облачены в ту или иную стихотворную форму, тоже самое в прозе... А все эти восклицания и междометья - они интересны разве что самому автору, который это пережил и желает пережить таким образом вновь. И вот когда автор доносит до нас свои мысли ярко, необычно, интересно, окрашенными в тот или иой чувственный оттенок, оформленными грамотно в плане правил стихосложения, только тогда его по праву можно считать поэтом, его запомнят и будут читать и перечтывать... А Ваш пример - отрывистый, несколько неуклюжий набор фраз, напоминает схему, алгоритм каких-то действий, крайне неудобный для прочтения и не внушает лично мне желания вчитываться и угадывать, какие эмоции Вами владели в ту минуту. Хотя в общих чертах, повторяю, эмоции понятны. Говорю только за себя, возможно кто-то находит удовольствие в подобном чтении (понравились же Вам стихи без рифмы недавнего автора, который не удосужился связать свои мысли любым из известных способов). Новаторство и движение вперёд безусловно важны в развитии человеческого сообщества, но опираясь на опыт предыдущих поколений всё-таки... Люди, по моему наблюдению, в некотороых вопросах бытия весьма консервативны... |
|
31.07.2011, 11:17 | #8 | |
Я здесь давно
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 49
|
Цитата:
Как пример: во время наплыва эмоций - мысли скачут. И в пробе моей, именно такое состояние... Есть у меня и более спокойные стихи, но и написаны они в, сравнительно, спокойных состояниях. Эмоции не запоминаются. Запоминаются мысли рожденные ими. Можно в общих чертах помнить то, что ты чувствовал в определенный момент. Но эта память будет относиться к мыслям, а от них уже будут проецироваться эмоции. Поэзия - пение души. Любовь же к мелодичности стиха, как любовь к различным жанрам музыки. Тут уже ничего не поделать. Кто-то любит какой-нибудь Rammstein, кто-то Великого Бетховена, а кто-то просто 25/17. Вкусы - не более, не менее. Опираться же на старое, делая новое, конечно нужно. Но только не во всем. Иначе просто не будет прогресса. Будет лишь косметическое изменение старого, что в свою очередь - бессмысленно, в большей мере (это как наша настоящая власть, после Советского Союза и, в свою очередь, Советская власть после монархии). |
|
31.07.2011, 11:27 | #9 | |
Дважды герой писательского труда
|
Цитата:
Читатель очень хорошо разбирается в поэзии. Происходит естественный отбор, как и в живой природе... |
|
Читайте на литературном форуме: |