Разное о разном

[Lessie]

Сообщение от Тимофеева Наталья

Бывают дураки и по рождению и по призванию одновременно. Объяснять им что-то смертельно опасно. И среда здесь совершенно ни при чём. Генетика - их основная движущая сила. То есть, дурак - это не тот, кто несведущ в науках, а дурак тот, кто прёт напролом по жизни, не замечая окружающих, и всё только потому, что ему, дураку, невозможно объяснить, что мир создан не для него одного и ничего в нём, дураке, особенного нет, даже напротив, ко всеобщему прискорбию.

Странное мнение. Странные акценты.
А кто судит? Есть в нем что-то "особенное" или нет? И что есть вообще это "особенное"? Которое (будь оно в наличие) давало бы разрешение "переть по жизни, не замечая окружающих"?
Ну и пусть себе "прет по жизни", если ему так надо...

Не понимаю.. И причем тут "генетика"? Так и до "национального критерия" докатиться легко.. Хмм.. Впрочем, тут кажется на национальном вопросе весь форум повернут..

С дураком свяжешься, сам дураком станешь.

Пообщавшись с собакой или кошкой - вы тоже, верно, станете этими животными?.. Как раз я бы назвала это высказывание примером "русской народной глупости", коих тоже немало.

К сожалению, в вашем ответе не понимаю ни одного слова. Единственное, кажется что вами движут негативные эмоции и желание кого-то обидеть. Сдается даже, почему-то, что меня.
Ну так делайте это прямо, вместо того, чтобы говорить нелогичные и непонятные поэтому вещи.

Сообщение от Lessie

Странное мнение. Странные акценты.
А кто судит? Есть в нем что-то "особенное" или нет? И что есть вообще это "особенное"? Которое (будь оно в наличие) давало бы разрешение "переть по жизни, не замечая окружающих"?
Ну и пусть себе "прет по жизни", если ему так надо...

Не понимаю.. И причем тут "генетика"? Так и до "национального критерия" докатиться легко.. Хмм.. Впрочем, тут кажется на национальном вопросе весь форум повернут..


Пообщавшись с собакой или кошкой - вы тоже, верно, станете этими животными?.. Как раз я бы назвала это высказывание примером "русской народной глупости", коих тоже немало.

К сожалению, в вашем ответе не понимаю ни одного слова. Единственное, кажется что вами движут негативные эмоции и желание кого-то обидеть. Сдается даже, почему-то, что меня.
Ну так делайте это прямо, вместо того, чтобы говорить нелогичные и непонятные поэтому вещи.

Олеся, Вы прямо мазохистка какая-то. Что же Вы всё на себя примеряете, это от молодости или от глупости?
Хорошо, приведу пример классического дурака. У меня есть история. Позавчера сосед раздолбил мою дверь, вынося косяк в своей квартире кувалдой. Вместо того, чтобы извиниться и покончить миром, он пошёл в милицию писать заявление о том, что у меня, якобы, незаконно установлены следящие камеры. Со вчерашнего дня он не закрывает коридорную дверь (назло маме уши отморожу), видимо, чтобы меня позлить, несмотря на то, что я повесила на двери записку:
"Уважаемые соседи! Если Вы хотите, чтобы в мою квартиру заселились бандиты и устроили в ней притон для наркоманов и проституток, не закрывайте эту дверь и будет вам счастье!" Итак, что мы имеем?
Сосед испортил моё имущество - это одна статья, он нарушал общественный порядок в праздничный день - это другая статья. Во дворе сосед имеет незаконно установленную ракушку - это демонтаж и штраф.
Камера, которую мне установили ребята из СК Москвы ориентирована на мою дверь и демонтажу не подлежит. Дверь в коридоре установлена и с согласия соседа в том числе и это легко доказать, есть свидетели.
Если бы мой сосед не был дураком, он бы извинился и поправил мою дверь, чем исчерпал бы инцидент. Но сосед прёт напролом, думая (если он, конечно, вообще способен думать), что сделает мне гадость и удовлетворит своё оскорблённое самолюбие, так как когда-то давно я отвергла его ухаживания. Дурак он или нет на Ваш взыскательный вкус?
По мне, так он сильно уступает моей собаке в интеллекте.
Кстати, как собака, кошка и птичка я думать умею. Иначе, за что бы они были так преданы мне, ведь мы давно живём вместе и знаем, как, не нарушая внутренних личных границ, быть друг другу близки. Если Вы общаетесь с обезьянами, то должны хотя бы приблизительно думать, как обезьяна, иначе грош Вам цена как экологу.

[Lessie]

Сообщение от Тимофеева Наталья

Нельзя рассматривать охрану природы (меня всегда горько смешило это словосочетание, мы все есть природа) отдельно от политики. Ненасытный путинский режим уничтожает не только отдельно взятый народ и отдельно взятое пространство, это коррозия на теле планеты. Зараза.

«Охрана природы», «природоохранники» – это просто термины, введенные для обозначения сферы приложения сил, только и всего.
Понятно, что и политзаключенные – относятся к природе, но их защитой не занимаются природоохранные организации, а занимаются организации по защите прав человека.

Несомненно, охрану природы нельзя рассматривать отдельно от политики, поскольку она напрямую на нее завязана. Но всё же, тут опять то же – «разделение труда». Если природоохранники начнут заниматься политикой, то они только в это и уйдут и уже не смогут заниматься охраной природы. Это так еще и потому, что численность самих зеленых организаций и сотрудников в ней – очень маленькая (особенно в масштабах страны). Просто невозможно заниматься сразу всем, тут и только по природоохранным проблемам – идет гигантский перезагруз проектами и разбрасывание в темах.

Вторая причина это та, что пока власть в стране носит легитимный характер – принцип работы природоохранных организаций состоит в том, чтобы вести с этой властью диалог, совместную работу – и, таким образом, постепенно ее учить, улучшать ее саму. Тут речь, конечно, не только о самых высших представителях власти (хотя и о них тоже), тут речь о всей системе гос. функционирования – все ведомства, чиновники, полиция, суды и т.п.
Общественные природоохранники сами по себе не могут и не должны выполнять функцию государства в охране природы. Они это делают по необходимости, потому что нет иного выхода. Но их цель – «научить», образовать всё Общества таким образом, чтобы оно уже потом само правильно выполняла эту функцию (грамотного использования и сохранения природы). Вторая функция общественных Зеленых орг-ций – это функция общественного независимого контроля за действиями власти и бизнеса в отношении природы. И реагирование в случае нарушения законов в этой области (привлечение внимание людей к этому, попытка решить проблему через суды и т.п.).

Поэтому профессиональные экологи – стараются не идти на прямой конфликт с властью, а постепенно – учить ее уму разуму, образовывать, улучшать самих людей, которые там состоят. А также (этому уделяется огромное внимание) экологически образовывать будущие поколения – то есть детей, которые завтра станут составлять основу Общества.


Однако, всё это работает тогда, когда власть все же носит адекватный, легитимный характер. Если же это прекращает быть так, то наступает период ЧП. Когда да… вероятно, природоохранникам (как и вообще всем гражданам страны) необходимо вмешиваться в политику. Но это период – чрезвычайный, и ясно каждому, что его последствия – непредсказуемы. Точнее предсказуемо можно утверждать, что последствия резких силовых перемен – могут быть очень тяжелыми, ввергающими страну в кризис на много лет, в течение которых – опять же, может быть уже не до охраны природы.
Поэтому природоохранникам (как и вообще всем гражданам) нужно понимать, действительно ли ситуация с властью настолько зашла в тупик, что иначе нельзя.

Близка ли ситуация в России к такому режиму «ЧП»? По моему мнению – да, очень близка.

[Lessie]

Сообщение от Тимофеева Наталья

Параграф второй - потеря культуры в человеческом социуме вызывает ухудшение экологической обстановки. В процессе гонки за материальными благами человечество рубит сук, на котором сидит и деградирует с космической скоростью. Гибель его неизбежна, так как с потерей видов нарушается не только пищевая цепочка, а это Вы знаете лучше меня.

Нет, я с Вами не согласна.
У Вас слишком мрачный, слишком пессимистичный взгляд на происходящие процессы, он таковой, вероятно, потому что Вы смотрите на него только из данной исторической точки. Это моя догадка, конечно, но об этом свидетельствуют ваши слова.


«В процессе гонки за материальными благами человечество рубит сук, на котором сидит и деградирует с космической скоростью»
Человечество (точнее часть его представителей, а не все скопом) всегда гналось за материальными благами. И во все времена находились люди, которые утверждали, что именно их время – наихудшее, ибо всё погрязло во зле и пороках и т.п.
Нынешнее время по многим параметрам – стало намного лучше, чем времена прошлые, можно выделить четкие позитивные тенденции (именно в качестве личности людей – не всех, но очень многих).
Поэтому, на мой взгляд, нельзя говорить что «человечество деградирует с космической скоростью», к тому же процесс его изменения слишком сложен и движется в разных направлениях, чтобы так однобоко негативно его характеризовать.

Поэтому и с конечным печальным вашим выводом – я не согласна. Хотя (более вас, вероятно) понимаю остроту и серьезность проблем с Природой. Да, сейчас это самая острая глобальная Проблема Человечества.

Но тем не менее, будущее Человечества и Природы может быть вовсе не так печально, как вы его себе воображаете.

На современные проблемы с Природой полезно взглянуть с двух позиций.
1. Эволюционная.
Виды живых организмов вымирали и возникали в течение всей истории Биосферы Земли. В Истории Земли было четыре Великих Вымирания, когда за относительно небольшой в геологических масштабах период вымирало около 70-80% всех видов организмов – как на море, так и на суше. Но и помимо этих периодов виды постоянно вымирают и возникают.
Проблема нашего времени состоит в том, что виды вымирают слишком быстро (чем это происходит в «спокойные» эволюционные периоды). Также (что более существенно) разрушаются и деградируют экосистемы.

Но тем не менее, в Истории Земли подобное уже было.

2. Сравните развитие Человечество с взрослением ребенка.

Проблемы, которые оно встречает сродни – болезням, через которые проходит ребенок в процесс взросления и от которых его организм учиться вырабатывать иммунитет. Можно сравнить и не болезнью, а просто с тем, как этот ребенок развивается, как он учиться - главным образом на своих ошибках.

Иначе говоря, не возникни сейчас такие Проблемы с Природой (в связи с деятельностью человека) - Человечество и не смогло бы начать о них думать и их решать. Всё происходящее можно оценить – как возрастную болезнь. Очень опасную - да, (от которой есть риск умереть). Но только сам процесс болезни – дает возможность выработать иммунитет, то есть научиться от нее излечиваться. Если у Человечества получиться это сделать, то оно перейдет на следующий "возрастной" этап.

Поэтому вся совокупная деятельность людей, работающих над решением проблем, связанных с охраной Природой (и сопряженных с ними проблем) по большому счету и есть – это естественная реакция "организма" человечества – в излечивании от этой болезни, которой оно сейчас болеет… пожалуй, в острой форме. Получиться это или нет – зависит от всех нас.